Richard Fuld
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leggete tutte le appendici del foglio di excel, sono una MINIERA di infos.
Programma di Calcolo Tassazione ETF Azioni
- Creatore Discussione maxxim
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MrBietola
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salve avrei una domanda, volevo calcolare il rendimento composto finale.
nella casella dei flussi di cassa, quando inserisco un' operazione di vendita, l'importo da inserire deve comprendere tasse e commissioni bancarie pagate giusto? cioè il ricavo complessivo netto dell'operazione
nella casella dei flussi di cassa, quando inserisco un' operazione di vendita, l'importo da inserire deve comprendere tasse e commissioni bancarie pagate giusto? cioè il ricavo complessivo netto dell'operazione
Calcolo ETF ING Direct
Ciao a tutti,
ho provato a calcolare la tassazione con il programma di maxxim di un operazione fatta con ING Direct con tutti i dati necessari.
Il risultato è molto diverso, la differenza è notevole.
Qualcuno sà dirmi almeno se la tassazione calcolata da ING direct è corretta?
Al limite posso postare i dati per capire meglio.
Grazie
Ciao a tutti,
ho provato a calcolare la tassazione con il programma di maxxim di un operazione fatta con ING Direct con tutti i dati necessari.
Il risultato è molto diverso, la differenza è notevole.
Qualcuno sà dirmi almeno se la tassazione calcolata da ING direct è corretta?
Al limite posso postare i dati per capire meglio.
Grazie
Ciao...
Nel foglio "SPESE" hai modificato la tassazione?
in cella C5 e C6 è impostata al 12,5%
modificala al 20%.
Verifica che i dati nelle celle C2-C3-C4 siano corretti.
(naturalmente in queste Celle, devi mettere le commissioni che hai con ING)
Se l' ETF è obbligazionario, per il calcolo della tassazione verifica questa
Discussione qui:
http://www.finanzaonline.com/forum/...cates/1382703-tassazione-etf-governativi.html
Se invece non è obbligazionario, allora devi mettere 20% e stop..
Maxxim...
Ultima modifica:
Riporto un Link importante per la Tassazione Agevolata sugli ETF:
Tassazione agevolata - Borsa Italiana
e quella sulla fiscalità:
Fiscalità ETF - Borsa Italiana
Comunque ragazzi, alla fine della festa, le dura la vetta (vita)!!!
per noi piccoli risparmiatori...
Maxxim...
Guida alla tassazione degli Etf
Guida pratica alla giungla della tassazione degli Etf
www.yesprofit.it :
Guida pratica alla giungla della tassazione degli Etf
www.yesprofit.it :
È la pubblicità del tuo sito?
Sempre Ing Direct
Grazie Maxxim della risposta e del programma,
ho fatto un altra operazione e ho preso tutti i dati dei NAV, ho modificato come mi hai detto le celle per le spese... il risultato è sempre molto diverso
O non sò leggere bene i dati o non torna qualcosa..
Provo nuovamente a chiedere per mettermi il cuore in pace, nessuno ha mai controllato se la ING Direct esegue correttamente i calcoli per la tassazione degli ETF??
Grazie a tutti
Grazie Maxxim della risposta e del programma,
ho fatto un altra operazione e ho preso tutti i dati dei NAV, ho modificato come mi hai detto le celle per le spese... il risultato è sempre molto diverso
O non sò leggere bene i dati o non torna qualcosa..
Provo nuovamente a chiedere per mettermi il cuore in pace, nessuno ha mai controllato se la ING Direct esegue correttamente i calcoli per la tassazione degli ETF??
Grazie a tutti
NAV ING Direct
Non te li danno a meno che non chiami per telefono, se non insisti troppo ti dicono di andare a vedere sulla sito della Borsa Italiana. La volta che ho insistito me li hanno dati e corrispondevano con quelli della Borsa.
Grazie e scusa per il ritardo sulla risposta.
Non te li danno a meno che non chiami per telefono, se non insisti troppo ti dicono di andare a vedere sulla sito della Borsa Italiana. La volta che ho insistito me li hanno dati e corrispondevano con quelli della Borsa.
Grazie e scusa per il ritardo sulla risposta.
ETF e capital gain
Buongiorno a tutti,
volevo chiederti gentilmente un chiarimento perché poco fa ho contattato Directa in merito ma mi hanno confuso ancora di più le idee:
io avrei intenzione di acquistare un etf, per semplicità di calcolo un etf che pagherei 100 e di cui ne acquisterei 100 pezzi, quindi (senza considerare le commissioni) pagherei 10.000 euro. Supponiamo che dopo due anni il mio etf abbia un prezzo pari a 105 e io sia contento del mio investimento e venda tutto. Quindi in vendita incasserei 10.500 euro. Ora a quanto sarà la tassata la parte di plusvalenza del capital gain? al 20% come le azioni oppure c'è un calcolo diverso? Tra l'altro immagino che avendo delle minusvalenze preesistenti, la plusvalenza generata dall'operazione sull'etf andrebbe a compensarsi con esse, come accade con azioni, obbligazioni etc.. Directa mi ha spedito un foglio di calcolo complicatissimo e mi sono perso. In particolare l'ETF che mi interessa è questo:
LYXOR ETF MTS BTP 1-3Y ITALY GOVERNMENT BOND
Grazie a chi mi risponderà.
Buona serata.
Buongiorno a tutti,
volevo chiederti gentilmente un chiarimento perché poco fa ho contattato Directa in merito ma mi hanno confuso ancora di più le idee:
io avrei intenzione di acquistare un etf, per semplicità di calcolo un etf che pagherei 100 e di cui ne acquisterei 100 pezzi, quindi (senza considerare le commissioni) pagherei 10.000 euro. Supponiamo che dopo due anni il mio etf abbia un prezzo pari a 105 e io sia contento del mio investimento e venda tutto. Quindi in vendita incasserei 10.500 euro. Ora a quanto sarà la tassata la parte di plusvalenza del capital gain? al 20% come le azioni oppure c'è un calcolo diverso? Tra l'altro immagino che avendo delle minusvalenze preesistenti, la plusvalenza generata dall'operazione sull'etf andrebbe a compensarsi con esse, come accade con azioni, obbligazioni etc.. Directa mi ha spedito un foglio di calcolo complicatissimo e mi sono perso. In particolare l'ETF che mi interessa è questo:
LYXOR ETF MTS BTP 1-3Y ITALY GOVERNMENT BOND
Grazie a chi mi risponderà.
Buona serata.
è la prima cosa che ho fatto, ma continuo ad avere dei dubbi perché mi perdo tra prezzo, delta nav etc... cercavo una risposta semplice e chiara....
thermo
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Non sono un super esperto, ma provo a dare una risposta numerica:
- supponiamo che alla fine della giornata in cui hai acquistato l'etf, questo avesse un NAV di 99,5
- supponiamo che alla fine della giornata in cui hai venduto l'etf, questo avesse un NAV di 105,2
Il delta_NAV sarà di 105,2-99,5=5,7 che moltiplicato per le 100 quote acquistate-vendute rappresenta un guadagno in conto capitale di 570 Euro. Su questi 570 Euro pagherai in ogni caso (anche se avessi minusvalenze precedenti) una tassa di capital gain con percentuali variabili: generalmente questa tassa sarà del 20%. Per etf che includono nel loro portafoglio anche titoli di stati di paesi "white list" la tassa potrà scendere fino al 12,5% (per l'etf che hai indicato la tassazione dovrebbe essere del 12,5% se contiene esclusivamente titoli di stato italiani, ma devi verificare per ogni singolo etf obbligazionario la percentuale di tassazione)
Il delta_prezzo delle operazioni ipotizzate è 105-100=5
La differenza delta_prezzo-delta_NAV vale 5-5,7=-0,7 che moltiplicata per le 100 quote diventa -70 Euro. Essendo di segno negativo è una minusvalenza che potrai portare in detrazione ad eventuali plusvalenze nei prossimi 4 anni fiscali dopo quello in cui tale minusvalenza è stata generata.
Qualora la differenza delta_prezzo-delta_NAV fosse stata positiva possono aversi due situazioni:
- se avevi minusvalenze pregresse userai tale differenza positiva per compensare parter delle minusvalenze
- se non avevi minusvalenze pregresse, pagherai una tassa (redditi diversi) del 20% sulla differenza positiva generata dal calcolo
Sono gradite correzioni di eventuali errori da qualche esperto.
- supponiamo che alla fine della giornata in cui hai acquistato l'etf, questo avesse un NAV di 99,5
- supponiamo che alla fine della giornata in cui hai venduto l'etf, questo avesse un NAV di 105,2
Il delta_NAV sarà di 105,2-99,5=5,7 che moltiplicato per le 100 quote acquistate-vendute rappresenta un guadagno in conto capitale di 570 Euro. Su questi 570 Euro pagherai in ogni caso (anche se avessi minusvalenze precedenti) una tassa di capital gain con percentuali variabili: generalmente questa tassa sarà del 20%. Per etf che includono nel loro portafoglio anche titoli di stati di paesi "white list" la tassa potrà scendere fino al 12,5% (per l'etf che hai indicato la tassazione dovrebbe essere del 12,5% se contiene esclusivamente titoli di stato italiani, ma devi verificare per ogni singolo etf obbligazionario la percentuale di tassazione)
Il delta_prezzo delle operazioni ipotizzate è 105-100=5
La differenza delta_prezzo-delta_NAV vale 5-5,7=-0,7 che moltiplicata per le 100 quote diventa -70 Euro. Essendo di segno negativo è una minusvalenza che potrai portare in detrazione ad eventuali plusvalenze nei prossimi 4 anni fiscali dopo quello in cui tale minusvalenza è stata generata.
Qualora la differenza delta_prezzo-delta_NAV fosse stata positiva possono aversi due situazioni:
- se avevi minusvalenze pregresse userai tale differenza positiva per compensare parter delle minusvalenze
- se non avevi minusvalenze pregresse, pagherai una tassa (redditi diversi) del 20% sulla differenza positiva generata dal calcolo
Sono gradite correzioni di eventuali errori da qualche esperto.
Richard Fuld
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bè non e' vero, e' pieno di gente collaborativa qui, ci sono polemiche e' vero, ma i contributi sono notevoli, non e' il caso di scoraggiare gli utenti.
Ciao..
allora Allora...mmm
Intanto hai trovato risposta al tuo quesito da altre parti?
Poi..vediamo..
Hai scaricato il mio programma?
Hai provato a fare dei calcoli...
bene... vediamo se possiamo trovare una soluzione al tuo problema,
in primis verifico se il tuo ETF è un replicante fisico oppure
sintetico e da li vediamo la tassazione...
poi non è finita qui, perchè se dentro ci sono altri titoli
non di stato il tutto si complica....
Bene Bene se altri utenti di Buon cuore hanno argomenti in proposito,
spero si facciano avanti per contribuire ad aiutare lukel
cosa che poi resta per il bene di tutti....
....Intanto vedo se riesco a reperire più info
e già che ci sono BUON NATALE A TUTTI
Maxxim...
Ciao...lukel ...
allora, alcune info da segnalarti se stai ancora leggendo.
Il tuo ETF LYXOR ETF MTS BTP 1-3Y ITALY GOVERNMENT BOND
ha come codice questo ISIN: FR0011313741
Il metodo di questo ETF è a replica con titoli Fisici al 100%
e a 0% contratto di scambio a termine
fra l’altro non ha rischio di controparte perché
l’ETF è sovracollateralizzato (cioè il valore dei titoli a garanzia
è superiore al valore del patrimonio dell’ETF) alla fine è la
controparte del contratto derivato che vanta un credito
nei confronti dell’ETF, quindi se dovesse fallire la controparte,
per l’ETF nessun problema, anzi è la controparte che deve
preoccuparsi se l’ETF fallisce.
Puoi verificare il tutto qui:
Disclaimer*-*Lyxor ETF IT
Lyxor Etf Mts Btp 1-3y Italy Gov Bond - Borsa Italiana
Per finire, alla fine della festa, il tuo ETF, non avendo contratti
derivati in essere, se lo vendi in guadagno e sei in regime amministrato,
produci un Capital Gain o plusvalenza, se lo vendi in perdita
invece produci una Minusvalenza, questa da compensare poi
con una futura plusvalenza.
A causa della loro natura non certa queste minus/plus si
chiamano Redditi Diversi
Capital gain - Wikipedia
http://www.finanzaonline.com/forum/b...pensabili.html
questa plusvalenza dovrebbe essere tassata al 12, 5%,
e la puoi compensare con delle Minus pregresse, dico dovrebbe
perchè alcune banche da quello che leggo qui:
tassazione ETF governativi
Non sanno che pesci prendere e come tassare correttamente il tutto.
Diverso è il discorso per il Nav, tipo:
quando vendi un ETF produci 2 tipi di Redditi
il primo:
Redditi Diversi cioè proveniente dalle plus/minus
e il secondo:
Reddito di Capitale (differenza fra Nav di Acquisto e Compera dell’ETF)
questo non è possibile compensarlo con le Minus, cioè lo paghi per intero.
qui la legge:
Tassazione agevolata - Borsa Italiana
Ora…., visto che puoi liberamente scaricare il mio programmino,
da li puoi fare tutte le prove che vuoi e vedere il tipo di capitale che
produce e come viene tassato.
Poi:
Quote:
Originally Posted by aqmik View Post
Fossi in te fuggirei a gambe levate: ti diranno che
sei maleducato perche non fai una ricerca sul fol, poi si metteranno a litigare tra di loro ed alla fine nessuno ( o quasi) ti darà un consiglio pertinente.
saluti
Ciao allora io cosa ci sto a dire qua…..........
Ti dico come la penso io,
Intanto il forum dovrebbe essere uno scambio di conoscenza, d’ opinioni,
di libera espressione, si deve avere il rispetto delle opinioni altrui,
si può non essere d’accordo e lo si deve dire apertamente e liberamente,
però si deve sempre rispettare l’opinione dell’altro e cercare
il più possibile di trovare un’incontro comune, il tutto non deve essere
uno scambio d’insulti, parolacce e altre cose volgari che non giova a nessuno.
Le discussioni dovrebbero essere libere a tutti, se non che forum è??!!!
La vita è già frenetica di suo, quindi il forum dovrebbe essere fonte di svago,
di rilassatezza nell’incontrare anche se virtualmente degli amici lontani e vicini.
Basterebbe veramente poco per rendere tutto questo fattibile, non pensare
solo al nostro ego, ma guardare di più verso il prossimo, solo così possiamo
lasciare ai nostri figli un Vero Dono, quello del nostro Amore per gli altri.
Se ho detto delle castronerie, spero che qualcuno mi corregga
ed aggiunga le proprie osservazioni in merito...
allora, alcune info da segnalarti se stai ancora leggendo.
Il tuo ETF LYXOR ETF MTS BTP 1-3Y ITALY GOVERNMENT BOND
ha come codice questo ISIN: FR0011313741
Il metodo di questo ETF è a replica con titoli Fisici al 100%
e a 0% contratto di scambio a termine
fra l’altro non ha rischio di controparte perché
l’ETF è sovracollateralizzato (cioè il valore dei titoli a garanzia
è superiore al valore del patrimonio dell’ETF) alla fine è la
controparte del contratto derivato che vanta un credito
nei confronti dell’ETF, quindi se dovesse fallire la controparte,
per l’ETF nessun problema, anzi è la controparte che deve
preoccuparsi se l’ETF fallisce.
Puoi verificare il tutto qui:
Disclaimer*-*Lyxor ETF IT
Lyxor Etf Mts Btp 1-3y Italy Gov Bond - Borsa Italiana
Per finire, alla fine della festa, il tuo ETF, non avendo contratti
derivati in essere, se lo vendi in guadagno e sei in regime amministrato,
produci un Capital Gain o plusvalenza, se lo vendi in perdita
invece produci una Minusvalenza, questa da compensare poi
con una futura plusvalenza.
A causa della loro natura non certa queste minus/plus si
chiamano Redditi Diversi
Capital gain - Wikipedia
http://www.finanzaonline.com/forum/b...pensabili.html
questa plusvalenza dovrebbe essere tassata al 12, 5%,
e la puoi compensare con delle Minus pregresse, dico dovrebbe
perchè alcune banche da quello che leggo qui:
tassazione ETF governativi
Non sanno che pesci prendere e come tassare correttamente il tutto.
Diverso è il discorso per il Nav, tipo:
quando vendi un ETF produci 2 tipi di Redditi
il primo:
Redditi Diversi cioè proveniente dalle plus/minus
e il secondo:
Reddito di Capitale (differenza fra Nav di Acquisto e Compera dell’ETF)
questo non è possibile compensarlo con le Minus, cioè lo paghi per intero.
qui la legge:
Tassazione agevolata - Borsa Italiana
Ora…., visto che puoi liberamente scaricare il mio programmino,
da li puoi fare tutte le prove che vuoi e vedere il tipo di capitale che
produce e come viene tassato.
Poi:
Quote:
Originally Posted by aqmik View Post
Fossi in te fuggirei a gambe levate: ti diranno che
sei maleducato perche non fai una ricerca sul fol, poi si metteranno a litigare tra di loro ed alla fine nessuno ( o quasi) ti darà un consiglio pertinente.
saluti
Ciao allora io cosa ci sto a dire qua…..........
Ti dico come la penso io,
Intanto il forum dovrebbe essere uno scambio di conoscenza, d’ opinioni,
di libera espressione, si deve avere il rispetto delle opinioni altrui,
si può non essere d’accordo e lo si deve dire apertamente e liberamente,
però si deve sempre rispettare l’opinione dell’altro e cercare
il più possibile di trovare un’incontro comune, il tutto non deve essere
uno scambio d’insulti, parolacce e altre cose volgari che non giova a nessuno.
Le discussioni dovrebbero essere libere a tutti, se non che forum è??!!!
La vita è già frenetica di suo, quindi il forum dovrebbe essere fonte di svago,
di rilassatezza nell’incontrare anche se virtualmente degli amici lontani e vicini.
Basterebbe veramente poco per rendere tutto questo fattibile, non pensare
solo al nostro ego, ma guardare di più verso il prossimo, solo così possiamo
lasciare ai nostri figli un Vero Dono, quello del nostro Amore per gli altri.
Se ho detto delle castronerie, spero che qualcuno mi corregga
ed aggiunga le proprie osservazioni in merito...
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