Telecom un gioiello da recuperare
- Creatore Discussione jack65
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io ho chiesto perchè viene tenuto conto del debito e non del patrimonio netto
ma non sono i debiti TIM sul debito pubblico a preoccupare ma eventuale consolidamento dei 400 miliardi...ripeto 400 miliardi...di Debiti della CDP....qualora fosse ritenuta un Braccio dello Stato per nazionalizzare allora verrebbe incluso nel Debito Pubblico....i 30 miliardi di Debiti Telecom li creiamo in qualche gg come Nazione spendacciona....che vuoi che siano....infatti lo Stato de vuole crea un nuovo veicolo e nazionalizza con quello Telecom...senza passare per la CDP...risolto arcano..come hanno fatto Germania e Francia...si prende solo il debito TIM a debito pubblico....
gigino2016
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Si inscrivino in bilancio attività e passività mica solo il netto
infatti...
poi oltretutto ribadisco... a cumulare a debito in teoria dovrebbe essere l'eventuale ulteriore finanziamento che CDP dovesse ricevere da parte dello stato per effettuare l'operazione (che per esempio nel caso di ipotesi di opa a 0,5 sarebbe di circa 10 mld) e non il debito di telecom. Se dovessero fare come si legge vorrebbe dire che andrebbero a prendere in considerazione solo una posta di bilancio (debito netto) Telecom non ha mica un patrimonio netto negativo?
dove sbaglia il mio ragionamento?
poi oltretutto ribadisco... a cumulare a debito in teoria dovrebbe essere l'eventuale ulteriore finanziamento che CDP dovesse ricevere da parte dello stato per effettuare l'operazione (che per esempio nel caso di ipotesi di opa a 0,5 sarebbe di circa 10 mld) e non il debito di telecom. Se dovessero fare come si legge vorrebbe dire che andrebbero a prendere in considerazione solo una posta di bilancio (debito netto) Telecom non ha mica un patrimonio netto negativo?
dove sbaglia il mio ragionamento?
appunto... quindi se iscrivono a bilancio attività a passività la somma algebrica sarebbe positiva e quindi la situazione per il bilancio dello stato dovrebbe migliorare. (a meno che non si ipotizzi un falso in bilancio allo stato attuale la la differenza fra attivo e passivo è positiva (patrimonio netto appunto))
...TIM ha un "patrimonio netto reale negativo"...gli assets di TIM sono essenzialmente "valori immateriali" che valgono tanto finchè "rendono"....siccome non rendono piu' un fico secco il valore del PN di TIM è molto discutibile.......inoltre uno Stato che controlla dovrebbe avere come scopo non l'utile di bilancio ma la fornitura di servizi a prezzi calmierati e accessibili....pertanto gli avviamenti andrebbero annullati ..IMHO...
ok tutto quello che vuoi... ma scendiamo nelle valutazioni delle opinioni personali.... io mi riferisco più che altro ai vari articoli che sono comparsi negli ultimi tempi e che escludevano l'opa adducendo a motivi di aumento del debito di cdp (e a cadere sullo stato italiano) sulla base del valore dei debiti di telecom.
Il passaggio da tenere presente è il bilancio CONSOLIDATO di CDP , nel quale rientrano tutte le partecipate in cui ha la maggioranza . Se l'offerta per TIM andasse in porto, CDP, azionista di maggioranza, dovrebbe CONSOLIDARE pro quota attività e passività di TIM , ivi compreso l'indebitamento, davvero elevato anche per un colosso come CDP
Posta articolo ....grazie..
ripeto di nuovo che, ferme restando tutte le opinioni che si possono avere, allo stato attuale la somma algebrica di attivo e passivo di telecom è positiva e si attesta in c.ca 22 mld. e quindi dal punto di vista del bilancio di CDP vi dovrebbe essere (perlomeno sulla carta che poi ognuno può farci i ragionamenti che vuole) positiva!
Il mio è un discorso puramente contabile (la società potrebbe chiamarsi anche pluto spa)
uno a caso... dovrei mettermi a cercarli tutti ma in diversi post passati erano stati messi dei link
https://www.startmag.it/economia/opa-cdp-su-tim-tutti-gli-inghippi/
appunto ...non c'entra una mazza il debito TIM....ma il debito di CDP da consolidare nel debito pubblico (primo problema dipende da Eurostat)...e secondo il fatto che la CDP si troverebbe con capitale da ricostituire perchè non ha i 5 miliardi richiesti...di debito tim neanche ombra mi sembra...dove lo hai letto ??--
qui
Il piano del partito presieduto da Giorgia Meloni prevede che la Cdp lanci un’Opa sul 90% delle azioni non possedute per poi procedere allo spezzettamento, tenendo la rete e vendendo a operatori terzi tutto il resto.
Qui sorgono due problemi.
Il primo è un rischio per i conti pubblici italiani. Come spiegato da Francis Walsingham su Startmag, in base alle regole Eurostat, ribadite anche in una comunicazione della Commissione europea, in operazioni politiche come quella adombrata per Cdp si potrebbe arrivare a un consolidamento del debito. In sostanza, se finora la Cassa non rientra nel perimetro della pubblica amministrazione, in caso di Opa della Cassa su Tim chiesta dalla politica il debito di Cdp o parte di esso diventerebbe a tutti gli effetti debito pubblico.
Si riferiscono al debito della CDP che andrebbe consolidato nel Debito Pubblico Italiano...portando questo debito a crescere di circa 400 miliardi di euro...che sono i depositi postali...understand ??..
https://www.startmag.it/economia/cdp-tim-opa/
.....ma rilevare Tim non è tanto o comunque non è solo un problema di equity, ma di enterprise value. L’acquisizione di Telecom comporta l’accollo di 26 miliardi di debiti e Cdp resta una società soggetta alla vigilanza di Bankitalia”....
gigino2016
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Dipende quanto paghi, se il patrimonio netto 100 e lo paghi 120 avviamento da attribuire Al ramo che ti stai comprando
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