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[Thread ufficiale] BTC e il trono di spade

listerine ha scritto:
si, anch'io la guardo l'AT a volte, così come leggo l'oroscopo, sapendo che il mio carattere e le mie scelte future non dipendono dal giorno in cui sono nato...
cmq secondo me solo una piccola parte opera in base all'AT, cioè i traders retail di breve termine, che ovviamente se messi a confronto con balene, istituzionali, holders retail, ecc sono ben poca cosa (non come numero, che non conta un piffero, ma come volume complessivo)...
e tra l'altro questa parte è "manovrabile" dai grossi investitori, e non viceversa...
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Da quando scrivi su questo thread sta cantilena sull'AT l'avrai scritta centinaia di volte.
Ma lo fai perché repetita iuvant, .........per autoconvincerti?
Oppure essendo a corto di contenuti, qualcosa bisogna pur scrivere.
 
carlotta84 ha scritto:
Da quando scrivi su questo thread sta cantilena sull'AT l'avrai scritta centinaia di volte.
Ma lo fai perché repetita iuvant, .........per autoconvincerti?
Oppure essendo a corto di contenuti, qualcosa bisogna pur scrivere.
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Di solito è chi la butta sul personale che non ha niente da dire sull'argomento... vabbé non posso certo convincerti visto che per te è la bibbia
 
Non penso che per lei l'AT sia la bibbia. Semplicemente, come molti - me compreso - gli piace, ci crede, la studia e la utilizza. Mi sembra di capire, anche questa volta, che si entra volutamente nel solito dibattito trito e ritrito da tempo. Quella carica di disappunto che puntualmente viene data dal nn "credente". Non vedo il motivo per cui si debba sempre "pungere" aprendo l'ennesimo dibattito sul suo utilizzo. Serve, non serve? Con il disappunto, tanto per cambiare, di quei detrattori che ne disprezzano/sminuiscono il valore, la qualità. Quello che mi chiedo piuttosto, e lo faccio da sempre, quando si entra in posizione, quando si compra o si vende un titolo o coin che sia, lo si fa per un suggerimento divino, per un passaparola, per un'illuminazione extra sensoriale, per un lancio di dadi o per cosa? Cioè, quello che voglio dire io, il prezzo di entrata o di uscita, come lo si valuta...se non guardando un grafico/storico? Illuminate anche me...vi prego
;)
 
Vorrei ricordarlo anche quí.

C'è un utente @DANYeuro, presenza costante da anni nella sezione mercato italiano, competente, sempre disponibile, una gran bella persona.
Dopo giorni che non postava, oggi ci hanno comunicato che è deceduto.
Per chi può, .......scriva un pensiero sul suo storico thread, per i familiari e chi gli voleva bene sarà di conforto.

:'(
 
Yoori ha scritto:
Non penso che per lei l'AT sia la bibbia. Semplicemente, come molti - me compreso - gli piace, ci crede, la studia e la utilizza. Mi sembra di capire, anche questa volta, che si entra volutamente nel solito dibattito trito e ritrito da tempo. Quella carica di disappunto che puntualmente viene data dal nn "credente". Non vedo il motivo per cui si debba sempre "pungere" aprendo l'ennesimo dibattito sul suo utilizzo. Serve, non serve? Con il disappunto, tanto per cambiare, di quei detrattori che ne disprezzano/sminuiscono il valore, la qualità. Quello che mi chiedo piuttosto, e lo faccio da sempre, quando si entra in posizione, quando si compra o si vende un titolo o coin che sia, lo si fa per un suggerimento divino, per un passaparola, per un'illuminazione extra sensoriale, per un lancio di dadi o per cosa? Cioè, quello che voglio dire io, il prezzo di entrata o di uscita, come lo si valuta...se non guardando un grafico/storico? Illuminate anche me...vi prego
;)
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L'ho già spiegato più volte come trado, non sulla crypto e non con supporti, medie mobili, indicatori, Fibonacci, ecc, certo guardo il grafico, non entro a caso, ma non do credito a indicazioni che non diano un minimo di vantaggio dimostrabile in qualche modo
 
listerine ha scritto:
L'ho già spiegato più volte come trado, non sulla crypto e non con supporti, medie mobili, indicatori, Fibonacci, ecc, certo guardo il grafico, non entro a caso, ma non do credito a indicazioni che non diano un minimo di vantaggio dimostrabile in qualche modo
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Perfetto! Guardi un grafico. Convieni con me perciò che il guardarlo è l'analisi di un qualcosa? Tolti supporti, medie, indicatori e altro - a questo punto direi anche divergenze e volumi - che come dici te non li guardi, un grafico cosa ti potrebbe dare? Cosa ti potrebbe suggerire. Ma se lo guardi, vuol dire che qualcosa cerchi in quel grafico. Giusto? Correggimi se sbaglio. Pura curiosità. Se vuoi sempre....
Ma cosa guardi in quel grafico?
 
Ultima modifica:
Un saluto.

Vediamo un po' se in area supporto ed in divergenza (IXIC, W) gli amici Yankee trovano un rimbalzo decente.
Potrebbe cominciare a smuovere un po' le acque.
 
Quando ci sono dubbi sulla definizione di qualcosa come prima cosa mi rivolgo a Wikipedia, che quantomeno è semplice e di facile accesso per tutti.
Wikipedia definisce l'analisi tecnica così:
In finanza l'analisi tecnica (AT) è lo studio dell'andamento dei prezzi dei mercati finanziari nel tempo, allo scopo di prevederne le tendenze future, mediante principalmente metodi grafici e statistici. In senso lato è quella teoria di analisi (ovvero insieme di principi e strumenti) secondo cui è possibile prevedere l'andamento futuro del prezzo di un bene quotato (reale o finanziario), studiando la sua storia passata.
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Converrete con me che tutti utilizzano l'analisi tecnica, o c'è qualcuno su questo forum che compra studiando solo i fondamentali e senza guardare un grafico?
Che poi certe tecniche dell'analisi tecnica siano più o meno apprezzate o più o meno ostiche da comprendere per ciascuno è tutto un altro discorso.
Almeno mettiamo fine a questa diatriba una volta per tutte.
(seh, figuriamoci :rolleyes:)
 
Yoori ha scritto:
Perfetto! Guardi un grafico. Convieni con me perciò che il guardarlo è l'analisi di un qualcosa? Tolti supporti, medie, indicatori e altro - a questo punto direi anche divergenze e volumi - che come dici te non li guardi, un grafico cosa ti potrebbe dare? Cosa ti potrebbe suggerire. Ma se lo guardi, vuol dire che qualcosa cerchi in quel grafico. Giusto? Correggimi se sbaglio. Pura curiosità. Se vuoi sempre....
Ma cosa guardi in quel grafico?
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la cosa che mi fa inorridire è che molti traders/investitori NEANCHE CONCEPISCONO il fatto di operare senza AT...
l'AT non è guardare un grafico e il suo andamento nel tempo, cosa che tutti fanno, io compreso...

l'AT è pensare (senza alcuna dimostrazione, neanche statistica) che, ad esempio, un "supporto diventa resistenza" il prezzo "sente" una resistenza magari toccata mesi fa... è pensare che dipenda da figure tipo triangoli, trapezi, testa e spalle, supporti dinamici, medie mobili di vario tipo, senza che esistano spiegazioni di tutto ciò... è pensare che dei numeri ideati da un matematico nel medioevo influenzino i prezzi oggi, in sostanza è pensare che nel grafico sia scritto il suo futuro, che viva di vita propria... è pensare che mercati con dinamiche diversissime abbiano in comune indicatori e segnali...

poi anch'io ho iniziato con l'AT perchè i primi approcci sono generalmente su internet, canali youtube e altri siti/social, dove ti illudono che attraverso indicatori e magici segnali si possano fare i soldi ... ma poi ho cominciato a chiedermi che fondamento scientifico abbiano queste cose, e non ho trovato niente, ti devi fidare e basta... di scientifico non c'è niente, se non che l'80 per cento dei traders perde soldi ...

sulla mia operatività ho già spiegato più volte, e cmq non trado su crypto dove non c'è altro che l'AT, qui tendo più a holdare...
ci sono altri settori dove si hanno vantaggi statistici determinati dalla stagionalità o da altri fattori
 
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listerine ha scritto:
l'AT non è guardare un grafico e il suo andamento nel tempo, cosa che tutti fanno, io compreso...
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Invece è esattamente questo.
Se si riscrivono arbitrariamente le definizioni poi è ovvio che nascano incomprensioni insensate.
L'AT è semplicemente operare osservando il prezzo, tutto qui.
Sul "come" farlo poi ci sono infinite possibilità ovviamente.
 
listerine ha scritto:
la cosa che mi fa inorridire è che molti traders/investitori NEANCHE CONCEPISCONO il fatto di operare senza AT...
l'AT non è guardare un grafico e il suo andamento nel tempo, cosa che tutti fanno, io compreso...

l'AT è pensare (senza alcuna dimostrazione, neanche statistica) che, ad esempio, un "supporto diventa resistenza" il prezzo "sente" una resistenza magari toccata mesi fa... è pensare che dipenda da figure tipo triangoli, trapezi, testa e spalle, supporti dinamici, medie mobili di vario tipo, senza che esistano spiegazioni di tutto ciò... è pensare che dei numeri ideati da un matematico nel medioevo influenzino i prezzi oggi, in sostanza è pensare che nel grafico sia scritto il suo futuro, che viva di vita propria... è pensare che mercati con dinamiche diversissime abbiano in comune indicatori e segnali...

poi anch'io ho iniziato con l'AT perchè i primi approcci sono generalmente su internet, canali youtube e altri siti/social, dove ti illudono che attraverso indicatori e magici segnali si possano fare i soldi ... ma poi ho cominciato a chiedermi che fondamento scientifico abbiano queste cose, e non ho trovato niente, ti devi fidare e basta... di scientifico non c'è niente, se non che l'80 per cento dei traders perde soldi ...

sulla mia operatività ho già spiegato più volte, e cmq non trado su crypto dove non c'è altro che l'AT, qui tendo più a holdare...
ci sono altri settori dove si hanno vantaggi statistici determinati dalla stagionalità o da altri fattori
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Per quanto sia stato in prima linea per molto tempo in passato in questa diatriba se così possiamo chiamarla alla lunga ha stancato anche me.
Sia perché io i grafici li guardo eccome e ho studiato ( e continuo a farlo) l'AT pensando che un minimo vantaggio statistico può darlo...non fosse altro che gli algoritmi dei bot sono basati su quella.
Tuttavia trovo sono sempre sconcertante come si arrivi a capovolgere l'evidenza dei fatti...come hai scritto tu 1) non c'è nulla di scientifico 2) la stragrande maggioranza dei trader perde soldi anche con mercati in crescita e cmq a dispetto di altro tipo di operatività che non tengono conto dell'at.
Poi se si prova a entrare nel merito il tenore delle risposte é spesso...siete voi che non la capite/non vi applicate...siete permabull comprate a caso ecc...

L'at dovrebbe restare sullo sfondo a una strategia e a un money management ben consolidato nel tempo. Avere delle motivazioni reali ( che poi possono rilevarsi giuste o sbagliate sbagliate ci mancherebbe) sul perché un asset sia destinato a salire o scendere nel tempo. Poi che possa aiutare a individuare dei punti di ingresso e uscita ci sta
 
listerine ha scritto:
la cosa che mi fa inorridire è che molti traders/investitori NEANCHE CONCEPISCONO il fatto di operare senza AT...
l'AT non è guardare un grafico e il suo andamento nel tempo, cosa che tutti fanno, io compreso.......
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Lascia perdere il concepire o meno...che addirittura ti inorridisce ( ....e la peppa! )
L'AT è statistica. La statistica è fatta da una storia passata fatta da numeri e figure. E in quella storia passata c'è la psicologia di massa. Motivo per cui a quel prezzo/figura di slito scaturisce una reazione (positiva/negativa) di massa. E si cerca di sfruttare quel flusso per guadagnarci. Che non è scontato. Saremmo tutti ricchi. Ma non vi è un ricco senza un povero. Uno guadagna l'altro perde. I soldi passano di mano. Non è che ci voglia chissà quale difficoltà ne capire che il solo guardare un grafico è già AT
 
Yoori ha scritto:
Lascia perdere il concepire o meno...che addirittura ti inorridisce ( ....e la peppa! )
L'AT è statistica. La statistica è fatta da una storia passata fatta da numeri e figure. E in quella storia passata c'è la psicologia di massa. Motivo per cui a quel prezzo/figura di slito scaturisce una reazione (positiva/negativa) di massa. E si cerca di sfruttare quel flusso per guadagnarci. Che non è scontato. Saremmo tutti ricchi. Ma non vi è un ricco senza un povero. Uno guadagna l'altro perde. I soldi passano di mano. Non è che ci voglia chissà quale difficoltà ne capire che il solo guardare un grafico è già AT
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quale statistica? postami una statistica che dia senso alla funzionalità delle medie mobili, dei supporti, di fibonacci, ecc ecc
uno studio che faccia vedere che queste affermazioni hanno una valenza
non c'è nessuna statistica caro Yoori, solo cose dette e ripetute dai traders e ritenute verosimili
come l'oroscopo appunto, non trovi studi scientifici che dimostrino che se uno è nato in marzo ha un carattere diverso da uno che è nato in ottobre, però tantissimi ci credono, e quasi tutti lo guardano
 
fabrizioT ha scritto:
Un saluto.

Vediamo un po' se in area supporto ed in divergenza (IXIC, W) gli amici Yankee trovano un rimbalzo decente.
Potrebbe cominciare a smuovere un po' le acque.
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:sperem:

Sopra i 19k6 .. per l'AT dei poveri ... si puo' tornare a sognare :D

Sfrotunatamente e' un livello che va confermato domenica sera ... indi ... prima di sognare ... c'e' una settimana intera da 'lavorare' :eek:
 
listerine ha scritto:
quale statistica? postami una statistica che dia senso alla funzionalità delle medie mobili, dei supporti, di fibonacci, ecc ecc
uno studio che faccia vedere che queste affermazioni hanno una valenza
non c'è nessuna statistica caro Yoori, solo cose dette e ripetute dai traders e ritenute verosimili
come l'oroscopo appunto, non trovi studi scientifici che dimostrino che se uno è nato in marzo ha un carattere diverso da uno che è nato in ottobre, però tantissimi ci credono, e quasi tutti lo guardano
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Domanda al 28% provocatoria e al 72% sinceramente curiosa.

Esistono forse studi che provino il buon funzionamento dell'analisi fondamentale o di qualsiasi altro metodo che NON guardi alla storia passata del prezzo? Di cui, vale la pena ricordarlo, il grafico è solo un'espressione visiva.

Perché se così fosse non mi spiego com'è possibile che tali metodi non vengano usati dalle masse di persone che operano in borsa.

In ogni caso Giga dice cose molto giuste, ovvero che le strategie di ingresso e uscita sono la parte più importante di una operatività ben studiava e vanno assolutamente decise a priori, ben prima di tracciare linee a caso.
 
Carciofina ha scritto:
Domanda al 28% provocatoria e al 72% sinceramente curiosa.

Esistono forse studi che provino il buon funzionamento dell'analisi fondamentale o di qualsiasi altro metodo che NON guardi alla storia passata del prezzo? Di cui, vale la pena ricordarlo, il grafico è solo un'espressione visiva.

Perché se così fosse non mi spiego com'è possibile che tali metodi non vengano usati dalle masse di persone che operano in borsa.

In ogni caso Giga dice cose molto giuste, ovvero che le strategie di ingresso e uscita sono la parte più importante di una operatività ben studiava e vanno assolutamente decise a priori, ben prima di tracciare linee a caso.
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Bo, cosi a naso, già il solo comprare bitcoin al posto di shiba inu fai una sorta di analisi fondamentale:o
 
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