Alla fine ho preso una decisione...

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No! Il secondo pilastro nn devi conteggiarlo sul netto
7500 per es già con la ritenuta drl 2 pilastro.
Sull'affitto si può risparmiare e in ch è già compreso di riscaldamento e spes3 condominiali(nebenkosten) la.corrente nn costa un quazzo con la trifase a casa.
La spesa la va a fare in Germania:p o in Francia

Si tutto bello ma quindi tu perchè sei tornato in italy?:D
 
Considera che se lasci la famiglia in Italia, per il fisco italiano hai un centro di interesse nel bel paese e ti considereranno fiscalmente residente in Italia. Capito' ad un mio familiare che si era trasferito con tutta la famiglia in Lussemburgo, ma avendo ancora casa di proprieta' ed utenze in Italia fu contattato dal fisco. Esiste anche un limite di giorni che puoi trascorrere in Italia, prima di essere considerato residente a fini fiscali, se ricordo bene 180.
 
No! Il secondo pilastro nn devi conteggiarlo sul netto
7500 per es già con la ritenuta drl 2 pilastro.
Sull'affitto si può risparmiare e in ch è già compreso di riscaldamento e spes3 condominiali(nebenkosten) la.corrente nn costa un quazzo con la trifase a casa.
La spesa la va a fare in Germania:p o in Francia

Ok quindi rimangono 4.000 al mese: metti anche solo 1.000 franchi per la spesa (per 5 persone è anche poco), per tutto il resto (vestiti, macchina, cene, spese extra) rimangono circa 3.000 al mese: è abbastanza?
 
attualmente abitiamo in un 4 locali e ci stiamo tranquillamente, con 2500 si trovano 4 locali più che degni, ovvio sono distanti dal centro ma cmq l'auto me la porto
 
Considera che se lasci la famiglia in Italia, per il fisco italiano hai un centro di interesse nel bel paese e ti considereranno fiscalmente residente in Italia. Capito' ad un mio familiare che si era trasferito con tutta la famiglia in Lussemburgo, ma avendo ancora casa di proprieta' ed utenze in Italia fu contattato dal fisco. Esiste anche un limite di giorni che puoi trascorrere in Italia, prima di essere considerato residente a fini fiscali, se ricordo bene 180.

se ti iscrivi all'AIRE penso che possano attaccarsi al... :D se non hai rendite in italia nulla è dovuto
 
Si tutto bello ma quindi tu perchè sei tornato in italy?:D

Perché mi son fatto 5.5 anni da solo (moglie e figlio in italia abruzzo)alla veneranda età 54/59 per risolvere problemi finanziari da ex partita Iva. Risolti i problemi (scoperto,cartella esattoriali ) son tornato a casa.
Mi ha salvato la lingua e qualche aggancio
 
se ti iscrivi all'AIRE penso che possano attaccarsi al... :D se non hai rendite in italia nulla è dovuto

Informati bene, il mio parente era iscritto all'AIRE e aveva pure un ufficio legale che lo seguiva essendo un direttore di multinazionale ma alla fine pago' per evitare problemi.

Comunque io sono 8 anni che vivo all'estero (realta' molto diversa dalla Svizzera sicuramente, con i suoi pro e contro) e mi sono trovato veramente bene. Gli italiani si fanno spaventare dal costo della vita un po piu alto e dall'ambiente differente, ma se hai spirito di adattamento andrai alla grande.
 
Ok grazie, quindi ricapitolo:
Il netto mensile, considerando 13 mensilità anche a Berna sono 7.500. Aggiungendo assegni per figli di 1.200 e bonus pro rata, si arriva 9.000 netti circa.

Le spese potrebbero essere:
- 3.500 per affitto 5 locali in zona semicentrale di Berna
- 2.000 per secondo pilastro
- 1.250 per assicurazione sanitaria famiglia

Avanzano 2.250 franchi mal contati, e mancano tutte le spese vive. La spesa per 5 persone quanto può essere? Almeno 1.500?
Ripeto, magari per un single o coppia può essere anche un buono stipendio, ma per mantenere una famiglia mi sembra assolutamente insufficiente.
A Torino invece, 3.000 netti sono un signor stipendio, e penso che si possa quasi mantenere la famiglia solo con questo stipendio (non abbiamo contato gli assegni familiari italiani, che qualche centinaio di euro dovrebbero essere per 3 figli).

Il secondo pilastro non viene detratto, è compreso nel calcolo stipendio.
A Basilea per quella che era la mia esperienza, si trova un 110 m2 a 2200/2400 chf andando un po fuori. Se poi passi il confine anche con 1200...
 
Confermo AIRE ed è ok.
Quando andai al consolato a Berna mi dissero che tanto italiani nn si sono iscritto mai con tutte le conseguenze che possono capitare se avviene un controllo in Italia , senza iscrizione dovresti farà la dichiarazione in talia e ripararci le tasse sul reddito
 
Confermo AIRE ed è ok.

si infatti anch'io sapevo così...

un mio caro amico si è trasferito in uk quache anno fa e si è iscritto subito all'AIRE e non ha mai pagato 1 cent di tasse in italy x il lavoro (eccetto mutuo e casa + tasse immobile che ha ancora in italy)
 
si infatti anch'io sapevo così...

un mio caro amico si è trasferito in uk quache anno fa e si è iscritto subito all'AIRE e non ha mai pagato 1 cent di tasse in italy x il lavoro (eccetto mutuo e casa + tasse immobile che ha ancora in italy)

Puo' essere che ricordi male la situazione del mio parente, meglio cosi allora.
 
Confermo AIRE ed è ok.
Quando andai al consolato a Berna mi dissero che tanto italiani nn si sono iscritto mai con tutte le conseguenze che possono capitare se avviene un controllo in Italia , senza iscrizione dovresti farà la dichiarazione in talia e ripararci le tasse sul reddito

In genere lo fanno per mantenere l'accesso alla sanità "gratuita" in Italia.
Il consiglio è sempre di iscriversi all'aire e non fare i furbi, possono capitare controlli (anche se rari)
 
Ok quindi rimangono 4.000 al mese: metti anche solo 1.000 franchi per la spesa (per 5 persone è anche poco), per tutto il resto (vestiti, macchina, cene, spese extra) rimangono circa 3.000 al mese: è abbastanza?

Secondo me si, poi può sempre crescere di livello nel settore.
Stimi un cost of living un po' troppo alto, considera che se fai la spesa in un aldi al confine spendi meno che in Italia.

Poi da noi con 3K non ci fai granché ormai.
Chi vive bene in It è chi ha molto patrimonio ereditato e chi guadagna dai 5k in su.
A torino, per quanto sia una città stupenda, non c'è rimasta più una azienda, demografia e mercato immobiliare sono in picchiata oltre alla povertà sempre più visibile.
Poi come li pagheresti gli studi all'estero per i figli?
 
Secondo me si, poi può sempre crescere di livello nel settore.
Stimi un cost of living un po' troppo alto, considera che se fai la spesa in un aldi al confine spendi meno che in Italia.

Poi da noi con 3K non ci fai granché ormai.
Chi vive bene in It è chi ha molto patrimonio ereditato e chi guadagna dai 5k in su.
A torino, per quanto sia una città stupenda, non c'è rimasta più una azienda, demografia e mercato immobiliare sono in picchiata oltre alla povertà sempre più visibile.
Poi come li pagheresti gli studi all'estero per i figli?

Esatto, 3k viene considerato uno stipendio alto (ci sta) però tutto considerato, se si ha famiglia non sono certo tanti soldi.
 
Secondo me si, poi può sempre crescere di livello nel settore.
Stimi un cost of living un po' troppo alto, considera che se fai la spesa in un aldi al confine spendi meno che in Italia.

Poi da noi con 3K non ci fai granché ormai.
Chi vive bene in It è chi ha molto patrimonio ereditato e chi guadagna dai 5k in su.
A torino, per quanto sia una città stupenda, non c'è rimasta più una azienda, demografia e mercato immobiliare sono in picchiata oltre alla povertà sempre più visibile.
Poi come li pagheresti gli studi all'estero per i figli?

Esatto, 3k viene considerato uno stipendio alto (ci sta) però tutto considerato, se si ha famiglia non sono certo tanti soldi.

Berna sbaglio o è a circa 100km dal confine Franco tedesco? Andare a fare la spesa (all’Aldi, che se è come in Italia, è un discount) così lontano ogni volta non mi pare comodissimo. Non è Basilea.

Ma a parte questo, è vero che Torino è in declino per la parte lavorativa e demografica, ma se l’utente in questione, magari essendo vicino ai 50 anni, non vedo questa frenesia di fuggire all’estero. Poi consideriamo il suo stipendio e basta, se la compagna porta a casa anche solo mille euro, le entrate della famiglia sono di oltre 4.000 al mese. Ci sono i soldi per far studiare i figli all’estero quando giungerà il momento. Ora non ricordo precisamente, ma quando mi fu proposto di fare un anno all’estero alle superiori (il quarto se non erro), si andava ospiti di una famiglia. Non è che costasse una follia, anzi.

Ripeto, sto cercando di ragionare su chi ha maggiori dettagli, di quanto costi la vita.
 
rispolvero questo post non + molto recente et ovviamente vi scrivo dalla ridente :D Basilea... x aggiornarvi sulla mia avventura :D :D

perdonate gli orrori ortografici ma ho il laptop aziendale configurato in crucco con tastiera crucca indi x cui non qwerty ma bensi' qwertz... con tutte le lettere accentate del mondo (tipo ü¨äöà etc...) tranne quelle che mi servono...

sono al termine del mio 1o giorno di lavoro e sono un pochino stanchino :D

cmq sono riuscito a terminare (x il momento) la pratica fondamentale, ovvero domanda per il permesso B (quello di lunga permanenza che vale 5 anni)

mi sono dovuto procurare una sim svizzera poichè il roaming tradizionale (eccetto fastweb che è di proprietà della swisscom) finisce subbito, ho optato per una compagnia che si chiama GoMo (rete Salt) dove ho tutto limitato (in 4G xö) ma solo x la svizzera, cmq pago x il luogo decisamente poco... 9.95chf/mese (+ 40chf attivazione una tantum)

attualmente sto in un residence a 2km dal centro, carino, pulito, con tutti i servizi annessi (wifi, tv cable, pulizie, cambio lenzuola et asciugamani) ma ovviamente oltre ad essere piccolino (circa 22mq) è anche molto costoso (1650chf/mese)

a giorni mi dovrebbe arrivare il permesso di residenza definitivo (al momento ho solo il cartaceo) e con quello dovrei cercarmi altra sistemazione + confortevole ma soprattutto + economica, ho visto che in zona si trova tranquillamente un mono/bilocale (35/50mq) dai 900 ai 1200 (vuoto s'intende)

con il permesso di "plastica" ovvero quello fisico/vero posso poi aprire un conto, ho giä scelto x cosa optare... si chiama NEON ü una banca solo online ma non ha nessuna spesa (e comprende una mastercard) di tenuta conto, si pagano solo i costi del cambio valuta x bonifici esteri ad es CH > IT (se non ricordo male 1,5% fisso), il costo cambio non è pochissimo ma vi posso assicurare che a fronte di 50/60chf / mese di spese puö avere un senso... mi basta fare 1 bonifico ogni 1-2 mesi e sono apposto

non voglio dilungarmi, poi x chi fosse interessato posso rispondere tranquillamente senza peli sulla lingua a qualsivoglia domanda... cmq

CONSIDERAZIONI:

1. NON pensavo la zona fosse cosi' movimentata... è un vero "bordello", traffico auto intenso ma non congestionato come in italia, molti molti in bici, il centro ü vivissimo pieno di locali e spettacoli, tantissimi musei di ogni genere et grado, si sentono parecchi accenti, parecchi italiani... come ti giri senti qualcuno che parla italiano, qui c'ü ne sono tanti ma la maggior parte o sono studenti (di medicina) o sono medici/biologi/ricercatori, difatti qui a Basel ci sta sia la Novartis che la Roche, l'altra sera ho girato sino alle 23 inoltrate... nessun problema tutto molto sereno et tranquillo, fra l'altro la polizei c'ü ma non si vede :D

2. ufficio immigrazione SPAZIALE! sembra un museo di arte moderna... modello da esportare, nessuna calca, nessun delirio, 20 min è sei servito, ti chiamano poi x un intervista in un stanzino privato dove ti fanno qualche domanda sul tuo status e poi foto e documento provvisorio, pensavo di perderci l'intera giornata invece in meno di 1 ora sono uscito con il permesso provvisorio (a breve a casa dovrebbe arrivare quello effettivo ovvero la card plasticosa), ah fra l'altro la lingua non è un grosso problema... c'è sempre uno o + funzionari che parlano almeno 2/3 lingue cantonali fra cui appunto l'italiano

3. lavoro... beh dove sto io è un ambiente internazionale (ovvio è una multinazionale), tutti molto disponibili et cortesi, prevedo lunghi giorni faticosissimi perö sono molto carico, ho voglia di fare e dimostrare grandi cose, parlando in generale di lavoro visto che il mercato qui è molto "dinamico" le aziende + che i premi produzione, che cmq ci sono, tendono a dare lauti premi fedeltà e quando dico lauti sono proprio lauti :D (al 5o anno ad es da noi sono circa 3 stipendi netti)

4. prossimi step?

4.1 sicuramente conto corrente, se mi arriva in tempi ragionevoli il permesso di plastica faccio NEON, altrimenti penso che andrö alle poste, cmq entro 10/15gg mi serve un conto CH

4.2 l'azienda ha acceso a mio nome un'assicurazione sugli infortuni e vita (anche all'estero) ma ovviamente dovrö sceglierne una mia personale x le mie cose in ogni caso non penso di spendere + di 500chf/mese

4.3 prendere il giro x qualche mese, trovare una sistemazione + grande e stabile

4.4 prendere la patente CH, se non ricordo male si puö guidare in CH con la patente ita al max 6 mesi, in ogni caso costa un'inezia e quindi la faccio cmq

4.5 convincere la familia :D vabbè ho ancora qualche mese di margine


CONCLUSIONI: al momento sono contento, un po' stanco et stressato ma pensavo peggio, la zona mi piace assai, pensavo un mezzo mortorio ma invece ü proprio un mezzo casino, tanti giovani (quasi tutti studenti), tante razze (ma tutti impegnati), tanta gente e tanta voglia di fare... di cazzeggio qui ne ho visto davvero poco!


ps: scusate se vi ho tediato :D ma volevo condividere la mia esperienza con gli amici del forum ;)
 
rispolvero questo post non + molto recente et ovviamente vi scrivo dalla ridente :D Basilea... x aggiornarvi sulla mia avventura :D :D

perdonate gli orrori ortografici ma ho il laptop aziendale configurato in crucco con tastiera crucca indi x cui non qwerty ma bensi' qwertz... con tutte le lettere accentate del mondo (tipo ü¨äöà etc...) tranne quelle che mi servono...

sono al termine del mio 1o giorno di lavoro e sono un pochino stanchino :D

cmq sono riuscito a terminare (x il momento) la pratica fondamentale, ovvero domanda per il permesso B (quello di lunga permanenza che vale 5 anni)

mi sono dovuto procurare una sim svizzera poichè il roaming tradizionale (eccetto fastweb che è di proprietà della swisscom) finisce subbito, ho optato per una compagnia che si chiama GoMo (rete Salt) dove ho tutto limitato (in 4G xö) ma solo x la svizzera, cmq pago x il luogo decisamente poco... 9.95chf/mese (+ 40chf attivazione una tantum)

attualmente sto in un residence a 2km dal centro, carino, pulito, con tutti i servizi annessi (wifi, tv cable, pulizie, cambio lenzuola et asciugamani) ma ovviamente oltre ad essere piccolino (circa 22mq) è anche molto costoso (1650chf/mese)

a giorni mi dovrebbe arrivare il permesso di residenza definitivo (al momento ho solo il cartaceo) e con quello dovrei cercarmi altra sistemazione + confortevole ma soprattutto + economica, ho visto che in zona si trova tranquillamente un mono/bilocale (35/50mq) dai 900 ai 1200 (vuoto s'intende)

con il permesso di "plastica" ovvero quello fisico/vero posso poi aprire un conto, ho giä scelto x cosa optare... si chiama NEON ü una banca solo online ma non ha nessuna spesa (e comprende una mastercard) di tenuta conto, si pagano solo i costi del cambio valuta x bonifici esteri ad es CH > IT (se non ricordo male 1,5% fisso), il costo cambio non è pochissimo ma vi posso assicurare che a fronte di 50/60chf / mese di spese puö avere un senso... mi basta fare 1 bonifico ogni 1-2 mesi e sono apposto

non voglio dilungarmi, poi x chi fosse interessato posso rispondere tranquillamente senza peli sulla lingua a qualsivoglia domanda... cmq

CONSIDERAZIONI:

1. NON pensavo la zona fosse cosi' movimentata... è un vero "bordello", traffico auto intenso ma non congestionato come in italia, molti molti in bici, il centro ü vivissimo pieno di locali e spettacoli, tantissimi musei di ogni genere et grado, si sentono parecchi accenti, parecchi italiani... come ti giri senti qualcuno che parla italiano, qui c'ü ne sono tanti ma la maggior parte o sono studenti (di medicina) o sono medici/biologi/ricercatori, difatti qui a Basel ci sta sia la Novartis che la Roche, l'altra sera ho girato sino alle 23 inoltrate... nessun problema tutto molto sereno et tranquillo, fra l'altro la polizei c'ü ma non si vede :D

2. ufficio immigrazione SPAZIALE! sembra un museo di arte moderna... modello da esportare, nessuna calca, nessun delirio, 20 min è sei servito, ti chiamano poi x un intervista in un stanzino privato dove ti fanno qualche domanda sul tuo status e poi foto e documento provvisorio, pensavo di perderci l'intera giornata invece in meno di 1 ora sono uscito con il permesso provvisorio (a breve a casa dovrebbe arrivare quello effettivo ovvero la card plasticosa), ah fra l'altro la lingua non è un grosso problema... c'è sempre uno o + funzionari che parlano almeno 2/3 lingue cantonali fra cui appunto l'italiano

3. lavoro... beh dove sto io è un ambiente internazionale (ovvio è una multinazionale), tutti molto disponibili et cortesi, prevedo lunghi giorni faticosissimi perö sono molto carico, ho voglia di fare e dimostrare grandi cose, parlando in generale di lavoro visto che il mercato qui è molto "dinamico" le aziende + che i premi produzione, che cmq ci sono, tendono a dare lauti premi fedeltà e quando dico lauti sono proprio lauti :D (al 5o anno ad es da noi sono circa 3 stipendi netti)

4. prossimi step?

4.1 sicuramente conto corrente, se mi arriva in tempi ragionevoli il permesso di plastica faccio NEON, altrimenti penso che andrö alle poste, cmq entro 10/15gg mi serve un conto CH

4.2 l'azienda ha acceso a mio nome un'assicurazione sugli infortuni e vita (anche all'estero) ma ovviamente dovrö sceglierne una mia personale x le mie cose in ogni caso non penso di spendere + di 500chf/mese

4.3 prendere il giro x qualche mese, trovare una sistemazione + grande e stabile

4.4 prendere la patente CH, se non ricordo male si puö guidare in CH con la patente ita al max 6 mesi, in ogni caso costa un'inezia e quindi la faccio cmq

4.5 convincere la familia :D vabbè ho ancora qualche mese di margine


CONCLUSIONI: al momento sono contento, un po' stanco et stressato ma pensavo peggio, la zona mi piace assai, pensavo un mezzo mortorio ma invece ü proprio un mezzo casino, tanti giovani (quasi tutti studenti), tante razze (ma tutti impegnati), tanta gente e tanta voglia di fare... di cazzeggio qui ne ho visto davvero poco!


ps: scusate se vi ho tediato :D ma volevo condividere la mia esperienza con gli amici del forum ;)
Gli amici non si abbandonano.
 
ps: scusate se vi ho tediato :D ma volevo condividere la mia esperienza con gli amici del forum ;)
Tediato?
Lettura molto interessante, anzi. Ti auguro il meglio, mi pare che ti sai muovere bene, continua così OK!
 
rispolvero questo post non + molto recente et ovviamente vi scrivo dalla ridente :D Basilea... x aggiornarvi sulla mia avventura :D :D

perdonate gli orrori ortografici ma ho il laptop aziendale configurato in crucco con tastiera crucca indi x cui non qwerty ma bensi' qwertz... con tutte le lettere accentate del mondo (tipo ü¨äöà etc...) tranne quelle che mi servono...

sono al termine del mio 1o giorno di lavoro e sono un pochino stanchino :D

cmq sono riuscito a terminare (x il momento) la pratica fondamentale, ovvero domanda per il permesso B (quello di lunga permanenza che vale 5 anni)

mi sono dovuto procurare una sim svizzera poichè il roaming tradizionale (eccetto fastweb che è di proprietà della swisscom) finisce subbito, ho optato per una compagnia che si chiama GoMo (rete Salt) dove ho tutto limitato (in 4G xö) ma solo x la svizzera, cmq pago x il luogo decisamente poco... 9.95chf/mese (+ 40chf attivazione una tantum)

attualmente sto in un residence a 2km dal centro, carino, pulito, con tutti i servizi annessi (wifi, tv cable, pulizie, cambio lenzuola et asciugamani) ma ovviamente oltre ad essere piccolino (circa 22mq) è anche molto costoso (1650chf/mese)

a giorni mi dovrebbe arrivare il permesso di residenza definitivo (al momento ho solo il cartaceo) e con quello dovrei cercarmi altra sistemazione + confortevole ma soprattutto + economica, ho visto che in zona si trova tranquillamente un mono/bilocale (35/50mq) dai 900 ai 1200 (vuoto s'intende)

con il permesso di "plastica" ovvero quello fisico/vero posso poi aprire un conto, ho giä scelto x cosa optare... si chiama NEON ü una banca solo online ma non ha nessuna spesa (e comprende una mastercard) di tenuta conto, si pagano solo i costi del cambio valuta x bonifici esteri ad es CH > IT (se non ricordo male 1,5% fisso), il costo cambio non è pochissimo ma vi posso assicurare che a fronte di 50/60chf / mese di spese puö avere un senso... mi basta fare 1 bonifico ogni 1-2 mesi e sono apposto

non voglio dilungarmi, poi x chi fosse interessato posso rispondere tranquillamente senza peli sulla lingua a qualsivoglia domanda... cmq

CONSIDERAZIONI:

1. NON pensavo la zona fosse cosi' movimentata... è un vero "bordello", traffico auto intenso ma non congestionato come in italia, molti molti in bici, il centro ü vivissimo pieno di locali e spettacoli, tantissimi musei di ogni genere et grado, si sentono parecchi accenti, parecchi italiani... come ti giri senti qualcuno che parla italiano, qui c'ü ne sono tanti ma la maggior parte o sono studenti (di medicina) o sono medici/biologi/ricercatori, difatti qui a Basel ci sta sia la Novartis che la Roche, l'altra sera ho girato sino alle 23 inoltrate... nessun problema tutto molto sereno et tranquillo, fra l'altro la polizei c'ü ma non si vede :D

2. ufficio immigrazione SPAZIALE! sembra un museo di arte moderna... modello da esportare, nessuna calca, nessun delirio, 20 min è sei servito, ti chiamano poi x un intervista in un stanzino privato dove ti fanno qualche domanda sul tuo status e poi foto e documento provvisorio, pensavo di perderci l'intera giornata invece in meno di 1 ora sono uscito con il permesso provvisorio (a breve a casa dovrebbe arrivare quello effettivo ovvero la card plasticosa), ah fra l'altro la lingua non è un grosso problema... c'è sempre uno o + funzionari che parlano almeno 2/3 lingue cantonali fra cui appunto l'italiano

3. lavoro... beh dove sto io è un ambiente internazionale (ovvio è una multinazionale), tutti molto disponibili et cortesi, prevedo lunghi giorni faticosissimi perö sono molto carico, ho voglia di fare e dimostrare grandi cose, parlando in generale di lavoro visto che il mercato qui è molto "dinamico" le aziende + che i premi produzione, che cmq ci sono, tendono a dare lauti premi fedeltà e quando dico lauti sono proprio lauti :D (al 5o anno ad es da noi sono circa 3 stipendi netti)

4. prossimi step?

4.1 sicuramente conto corrente, se mi arriva in tempi ragionevoli il permesso di plastica faccio NEON, altrimenti penso che andrö alle poste, cmq entro 10/15gg mi serve un conto CH

4.2 l'azienda ha acceso a mio nome un'assicurazione sugli infortuni e vita (anche all'estero) ma ovviamente dovrö sceglierne una mia personale x le mie cose in ogni caso non penso di spendere + di 500chf/mese

4.3 prendere il giro x qualche mese, trovare una sistemazione + grande e stabile

4.4 prendere la patente CH, se non ricordo male si puö guidare in CH con la patente ita al max 6 mesi, in ogni caso costa un'inezia e quindi la faccio cmq

4.5 convincere la familia :D vabbè ho ancora qualche mese di margine


CONCLUSIONI: al momento sono contento, un po' stanco et stressato ma pensavo peggio, la zona mi piace assai, pensavo un mezzo mortorio ma invece ü proprio un mezzo casino, tanti giovani (quasi tutti studenti), tante razze (ma tutti impegnati), tanta gente e tanta voglia di fare... di cazzeggio qui ne ho visto davvero poco!


ps: scusate se vi ho tediato :D ma volevo condividere la mia esperienza con gli amici del forum ;)
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