Numero chiuso a medicina e visite specialistiche anche a più di un anno.

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

gorio

Nuovo Utente
Registrato
28/10/08
Messaggi
20.096
Punti reazioni
1.537
Negli ultimi venti anni non ho mai visto il mio medico di base, a parte farmaci da banco mai entrato in farmacia per mie cose personali, mi è capitato negli ultimi giorni di avere la necessità di prenotare una visita specialistica diagnostica e, siccome ho la residenza a Roma ed un domicilio a Milano, cerco presso entrambi i centri prenotazione e scopro che, nella migliore delle ipotesi, la prima data utile sarebbe ottobre 2023.
A questo punto mi attivo presso privati e scopro che il costo parte da € 1200.
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina e se andiamo verso una sanità sempre più privatizzata e selettiva in base al censo.
 
Negli ultimi venti anni non ho mai visto il mio medico di base, a parte farmaci da banco mai entrato in farmacia per mie cose personali, mi è capitato negli ultimi giorni di avere la necessità di prenotare una visita specialistica diagnostica e, siccome ho la residenza a Roma ed un domicilio a Milano, cerco presso entrambi i centri prenotazione e scopro che, nella migliore delle ipotesi, la prima data utile sarebbe ottobre 2023.
A questo punto mi attivo presso privati e scopro che il costo parte da € 1200.
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina e se andiamo verso una sanità sempre più privatizzata e selettiva in base al censo.

Quella visita, se sborsi 1200 €, la puoi effettuare a breve, quindi il personale che te la fa c'è.

Non è un problema legato al numero di medici.

E' lo Stato che preferisce far cacciare i 1200 euro a te piuttosto che spenderli lui.
 
Quella visita, se sborsi 1200 €, la puoi effettuare a breve, quindi il personale che te la fa c'è.

Non è un problema legato al numero di medici.

E' lo Stato che preferisce far cacciare i 1200 euro a te piuttosto che spenderli lui.

non è necessariamente cosi, se la fai a pagamento nella stessa struttura che eroga il ssn potrebbe essere che c'è il pieno nell'orario di lavoro e c'è spazio nell'intramoenia (e pure fuori se chi eroga la visita è comunque dipendente del ssn), l'unica possibilità quindi per esserci spazio nell'orario di lavoro è aumentare il numero dei dottori.
 
Ultima modifica:
il numero chiuso ci vorrebbe per facoltà che creano disoccupati
invece quelle non hanno numero chiuso,


le prime dieci facoltà con il tasso di disoccupazione più alto:

Letterario: 17.3%
Giuridico: 14.6%
Geo-biologico: 13.6%
Psicologico: 12.9%
Insegnamento: 12.5%
Politico-sociale: 11.1%
Educazione Fisica: 10.8%
Agraria e Veterinaria: 9.9%
Linguistico: 9.7%
Architettura: 9.6%
 
Negli ultimi venti anni non ho mai visto il mio medico di base, a parte farmaci da banco mai entrato in farmacia per mie cose personali, mi è capitato negli ultimi giorni di avere la necessità di prenotare una visita specialistica diagnostica e, siccome ho la residenza a Roma ed un domicilio a Milano, cerco presso entrambi i centri prenotazione e scopro che, nella migliore delle ipotesi, la prima data utile sarebbe ottobre 2023.
A questo punto mi attivo presso privati e scopro che il costo parte da € 1200.
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina e se andiamo verso una sanità sempre più privatizzata e selettiva in base al censo.

Perché questo è quello che vogliono tutti i governi, di destra e di sinistra, almeno per quanto si è visto finora, ridimensionare il più possibile la sanità pubblica per incentivare il privato con tutti gli interessi e le speculazioni che ci sono dietro, questo ovviamente a scapito di chi non può permettersi la sanità privata
 
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina
Il numero chiuso conviene alla lobby dei medici, che con quella degli avvocati dei notai etc... è una delle più potenti in Parlamento.
Se togliessero il numero chiuso i redditi dei medici crollerebbero
 
Negli ultimi venti anni non ho mai visto il mio medico di base, a parte farmaci da banco mai entrato in farmacia per mie cose personali, mi è capitato negli ultimi giorni di avere la necessità di prenotare una visita specialistica diagnostica e, siccome ho la residenza a Roma ed un domicilio a Milano, cerco presso entrambi i centri prenotazione e scopro che, nella migliore delle ipotesi, la prima data utile sarebbe ottobre 2023.
A questo punto mi attivo presso privati e scopro che il costo parte da € 1200.
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina e se andiamo verso una sanità sempre più privatizzata e selettiva in base al censo.

scusate ma qualcosa non mi torna: ho avuto anche io esigenza a metà luglio di un esame specialistico e nei dintorni non c'era disponibilità ma andando sul fascicolo sanitario elettronico ho visto che in struttura privata a parma c'era disponibilità dopo 2 giorni. prenotato, andato, fatto e pagato il normale ticket. da voi non è possibile?
 
Perché questo è quello che vogliono tutti i governi, di destra e di sinistra, almeno per quanto si è visto finora, ridimensionare il più possibile la sanità pubblica per incentivare il privato con tutti gli interessi e le speculazioni che ci sono dietro, questo ovviamente a scapito di chi non può permettersi la sanità privata

Però se non ci sono medici per lavorare nel pubblico non ce ne sono neanche per lavorare nel privato, o no?

a meno che non si vogliano favorire i medici stranieri, tipo i cubani che hanno ingaggiato in Calabria, ma mi sembra una tesi strampalata
 
non è necessariamente cosi, se la fai a pagamento nella stessa struttura che eroga il ssn potrebbe essere che c'è il pieno nell'orario di lavoro e c'è spazio nell'intramoenia, l'unica possibilità quindi per esserci spazio nell'orario di lavoro è aumentare il numero dei dottori.

Non serve aumentare il numero di dottori.

Sono già in numero sufficiente dal momento che la visita (o l'intervento chirurgico) nel settore privato è sempre disponibile velocemente.

Come fai a spostarli dal privato al pubblico?

Semplice, li paghi di più.

E' da anni che ci scandalizziamo perché i bravi professionisti nostrani vanno all'estero.

Li paghi di più e li tieni in Italia, ma questo va a cambiare tutta una serie di paradigmi il primo dei quali è quello per cui la sanità di qualità non può mai essere totalmente gratuita.

Se tu eroghi troppi servizi a chi paga poche (o zero) tasse, poi la coperta diventa inevitabilmente corta per tutti gli altri, quindi li spingi (a pagamento) verso il privato.

La dilatazione dei tempi di attesa è un ottimo sistema per farlo.

E' brutto da dire, ma è così.
 
scusate ma qualcosa non mi torna: ho avuto anche io esigenza a metà luglio di un esame specialistico e nei dintorni non c'era disponibilità ma andando sul fascicolo sanitario elettronico ho visto che in struttura privata a parma c'era disponibilità dopo 2 giorni. prenotato, andato, fatto e pagato il normale ticket. da voi non è possibile?

Dipende dal tipo di esame
 
Il privato non è per forza un male, e non è detto che sia a carico del paziente che ne usufruisce
già da parecchi anni è obbligatoria, per i dipendenti con CCNL, una polizza sanitaria, a carico dell'azienda, che prevede diverse prestazioni, certo è molto variabile dipende dalla polizza, dall'azienda, da cosa è coperto oppure no, quali franchigie ci sono, ecc...estenderne l'utilizzo e defiscalizzarle sempre più, dare incentivi, sarebbe ottimo, anche perchè l'assurdità è che il SSN chi lavora e paga le tasse lo paga ma non ne usufruisce, e lo paga 2 volte perchè paga il ticket, mentre una pletora enorme non paga neppure quello, oltre a pagare zero di tasse
 
Non serve aumentare il numero di dottori.

Sono già in numero sufficiente dal momento che la visita (o l'intervento chirurgico) nel settore privato è sempre disponibile velocemente.

Come fai a spostarli dal privato al pubblico?

Semplice, li paghi di più.

E' da anni che ci scandalizziamo perché i bravi professionisti nostrani vanno all'estero.

Li paghi di più e li tieni in Italia, ma questo va a cambiare tutta una serie di paradigmi il primo dei quali è quello per cui la sanità di qualità non può mai essere totalmente gratuita.

Se tu eroghi troppi servizi a chi paga poche (o zero) tasse, poi la coperta diventa inevitabilmente corta per tutti gli altri, quindi li spingi (a pagamento) verso il privato.

La dilatazione dei tempi di attesa è un ottimo sistema per farlo.

E' brutto da dire, ma è così.

può essere disponibile perchè il dottore fa anche un lavoro esterno, lavora le sue 8 ore in ospedale e quando esce se ne fa altre altre in più, da me ci sono più strutture private alimentate da medici dipendenti del ssn, ci sono 3/4 studi e una 30 di specialisti, vuol dire quindi che ogni specialista non si fa ogni giorno 2/3 ore in più ma le fa una o due volte la settimana, ovvio che lui preferisca farle private ma non è lui che decide quante ore deve dedicare alle visite specialistiche all'interno dell'orario del ssn, lo decide la struttura ospedaliera, e se le ore sono inferiori al bisogno è ovvio che i tempi si possono allungare.

mi è capitato con mia madre ad una visita specialistica fatta intorno alle 10.30, la dottoressa durante la visita ad una richiesta fattale da un infermiere si è lamentata pesantemente con una frase di questo tenore " oggi ne devo visitare 26 sono al 4° e mi state chiedendo di salire in reparto alle 13 per fare il giro dei ricoverati, come faccio nelle restanti 2,5 ore a farne 22?"
dopo non escludo che fuori dall'orario possa fare visite private ma la certezze è che nel reparto oculistico non avessero nemmeno il tempo per pisciare nell'orario stabilito.
 
Perché questo è quello che vogliono tutti i governi, di destra e di sinistra, almeno per quanto si è visto finora, ridimensionare il più possibile la sanità pubblica per incentivare il privato con tutti gli interessi e le speculazioni che ci sono dietro, questo ovviamente a scapito di chi non può permettersi la sanità privata


Concordo al 100%

Però sono sorpreso perché ti ritenevo più, non se se è il termine più esatto,"moderato".

:)
 
Negli ultimi venti anni non ho mai visto il mio medico di base, a parte farmaci da banco mai entrato in farmacia per mie cose personali, mi è capitato negli ultimi giorni di avere la necessità di prenotare una visita specialistica diagnostica e, siccome ho la residenza a Roma ed un domicilio a Milano, cerco presso entrambi i centri prenotazione e scopro che, nella migliore delle ipotesi, la prima data utile sarebbe ottobre 2023.
A questo punto mi attivo presso privati e scopro che il costo parte da € 1200.
A questo punto mi domando a chi conviene il numero chiuso per l'iscrizione alla facoltà di medicina e se andiamo verso una sanità sempre più privatizzata e selettiva in base al censo.


Ritengo che questa possa essere una possibile spiegazione:

https://www.finanzaonline.com/forum/arena-politica/2005586-non-ci-credo.html


Cioè credo a quanto hai scritto ma non credo a chi dice il contrario dandone motivazioni che ritengo false anche se dialetticamente corrette.
 
Il numero chiuso conviene alla lobby dei medici, che con quella degli avvocati dei notai etc... è una delle più potenti in Parlamento.
Se togliessero il numero chiuso i redditi dei medici crollerebbero
:clap: non dimentichiamo i giornalisti.
E si avvicinerebbero a quelli francesi. Una visita oculistica a Lione, dal miglior specialista costa circa la metà di una equivalente in Italia. E' vero che non ci sarebbero le strutture universitarie sufficienti per tutti senza nr chiuso, però magari alzare il numero degli ammessi! Ma ormai è tardi.
 
può essere disponibile perchè il dottore fa anche un lavoro esterno, lavora le sue 8 ore in ospedale e quando esce se ne fa altre altre in più, da me ci sono più strutture private alimentate da medici dipendenti del ssn, ci sono 3/4 studi e una 30 di specialisti, vuol dire quindi che ogni specialista non si fa ogni giorno 2/3 ore in più ma le fa una o due volte la settimana, ovvio che lui preferisca farle private ma non è lui che decide quante ore deve dedicare alle visite specialistiche all'interno dell'orario del ssn, lo decide la struttura ospedaliera, e se le ore sono inferiori al bisogno è ovvio che i tempi si possono allungare.

mi è capitato con mia madre ad una visita specialistica fatta intorno alle 10.30, la dottoressa durante la visita ad una richiesta fattale da un infermiere si è lamentata pesantemente con una frase di questo tenore " oggi ne devo visitare 26 sono al 4° e mi state chiedendo di salire in reparto alle 13 per fare il giro dei ricoverati, come faccio nelle restanti 2,5 ore a farne 22?"
dopo non escludo che fuori dall'orario possa fare visite private ma la certezze è che nel reparto oculistico non avessero nemmeno il tempo per pisciare nell'orario stabilito.

Quando paghi non hai mai tempi di attesa lunghi.

Non mancano i medici.

Mancano medici bravi a buon mercato.

La scoperta dell'acqua calda.
 
Il collo di bottiglia resterebbero comunque le scuole di specialità. Oggi non so, ma ai miei tempi c'erano più laureati in medicina che posti nelle scuole di specialità. Aumentare i primi senza aumentare i secondi non servirebbe a nulla
 
Quando paghi non hai mai tempi di attesa lunghi.

Non mancano i medici.

Mancano medici bravi a buon mercato.

La scoperta dell'acqua calda.

paghi ore extra di dipendenti del ssn, quasi mai persone che fanno solo quello, almeno da me, stai pagando dottori che oltre alle loro ore presso il ssn ne fanno altre a pagamento, se trovano gente che paga è perchè durante le ore normali non riescono ad accontentare tutti le richieste, i medici mancano eccome ci sono fior di zone che hanno serissimi problemi pure con i medici di base, che vanno in pensione e non ci sono fisicamente i sostituti, le università ne sfornano meno di quelli che vanno in pensione.
https://www.ilsole24ore.com/art/pro...italia-mancano-20mila-camici-bianchi-AEcoIjXB
 
Quella visita, se sborsi 1200 €, la puoi effettuare a breve, quindi il personale che te la fa c'è.

Non è un problema legato al numero di medici.

E' lo Stato che preferisce far cacciare i 1200 euro a te piuttosto che spenderli lui.

Che io abbia trovato posto, con una data abbastanza prossima, a quel costo testimonia, al contrario, che non c'è domanda a quelle condizioni, non che ci sia abbastanza servizio erogato e, in ogni caso, è assolutamente carente quello pubblico.
Infatti, mettiamo per ipotesi che io mi possa permettere quel costo, quanti saranno costretti a rinunciarvi per più di un anno alla diagnosi, con le conseguenze non immaginabili dal punto di vista medico. È il fallimento della funzione costituzionalmente garantita della sanità pubblica ed universale.
 
Perché questo è quello che vogliono tutti i governi, di destra e di sinistra, almeno per quanto si è visto finora, ridimensionare il più possibile la sanità pubblica per incentivare il privato con tutti gli interessi e le speculazioni che ci sono dietro, questo ovviamente a scapito di chi non può permettersi la sanità privata

Intenzionalmente o meno, di fatto quella è la direzione.
 
Indietro