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Kiev ora cessi il fuoco, siamo pronti ai negoziati

kannon ha scritto:
Corrispondono a tutti i territori degli oblast annessi, quindi ci devi aggiungere i territori degli oblast di Kherson, Zaporizhzhia e Donetsk che ancora non ha neanche conquistato.

Quindi secondo Putin, l'Ucraina oltre a riconoscere queste annessioni, gli dovrebbe dare anche i territori di questi oblast non ancora occupati senza neanche combattere, così, come regalo personale...


Un delirio di onnipotenza di quelli rari.
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Ho sentito che manca il dettaglio dei confini precisi, espliciti. Allora si basa sui dettagli dei confini regionali Ucraini? Oggistante l'Ucraina cambia i confini e cancella quelle regioni...
 
flori2 ha scritto:
Ho sentito che manca il dettaglio dei confini precisi, espliciti. Allora si basa sui dettagli dei confini regionali Ucraini? Oggistante l'Ucraina cambia i confini e cancella quelle regioni...
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Ti confermo che si basano sui confini amministrativi degli oblast ucraini di prima della guerra.
 
Avio ha scritto:
ok aspettiamo che muoiano altre persone e che gli venga in mente seriamente di prendere odessa
poi mandiamo te a trattare👌
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anzi ti diro' di piu', ho la compagna moldava figlia di un russo(madre moldava) che ha fratello cognata e nipote che vivono nei dintorni di mosca(i genitori preso la cittadinanza,il figlio 26 enne no e così non ha fatto il militare e 3 sere fa al telefono sentivo che si parlavano tutti allarmati e pensavano di scappare via,purtroppo lasciando il lavoro che avevano tutti e tre...(i maschi temono di essere spediti in guerra)
e poi scappare dove? non so,penso a casa dove non c'e lavoro e poi soprattutto,come scappare?

ecco quello per ora e' il nostro problema.
 
franz.old ha scritto:
anzi ti diro' di piu', ho la compagna moldava figlia di un russo(madre moldava) che ha fratello cognata e nipote che vivono nei dintorni di mosca(i genitori preso la cittadinanza,il figlio 26 enne no e così non ha fatto il militare e 3 sere fa al telefono sentivo che si parlavano tutti allarmati e pensavano di scappare via,purtroppo lasciando il lavoro che avevano tutti e tre...(i maschi temono di essere spediti in guerra)
e poi scappare dove? non so,penso a casa dove non c'e lavoro e poi soprattutto,come scappare?

ecco quello per ora e' il nostro problema.
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accoglili a casa tua no?
 
Avio ha scritto:
accoglili a casa tua no?
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ci sono gia' venuti tre anni fa,anzi il figlio aveva pure portato un suo amico coetaneo russo(uno str...zo che non ha pagato nulla,ha scroccato ogni cosa,il cibo da me, i viaggi in treno per andare a verona,venezia,firenze,e pure il taxi dall'aereoporto marconi fino a casa nostra...che hanno pagato i miei parenti
all'aeroporto di mosca al ritorno tiro' pure fuori della cioccolata russa e loro gli chiesero dove l'avesse comprata e lui disse di averla sempre avuta con se, io tra l'altro a parte il bambinone che aveva 15 anni ne avevo anche uno di 5 e lui non ha offerto niente..di niente
te capiii il bamboz?

al di la' di questo,potrebbero andare a casa, in moldavia, ma come?come riescono a passare i confini russi?se lo chiedevano appunto alcune sere fa, le mo le mo il problema principale..al di la' del mantenimento mangereccio ed altro che ci si penserebbe poi
visto che entrambi possono essere chiamati a sparare agli ucraini, il cognato 44 enne ed il figlio 26 enne
 
Credo che un negoziato sarà inevitabile. A malincuore l'Ucraina dovrà lasciare alla Russia le regioni annesse, in cambio della possibilità delle popolazioni ucraine di quelle zone di spostarsi in Ucraina. Perchè l'Ucraina accetti gli sarà concesso immediato ingresso nella Nato, che controllerà così con proprie basi i nuovi confini, oltre che nella Comunità Europea e verrà stilato un piano per la ricostruzione delle città distrutte che coinvolgerà imprese occidentali. Naturalmente verrà offerto un prezzo speciale per il grano ucraino a tutto l'Occidente. I rapporti fra Occidente e Russia dovrebbero rimanere al minimo indispensabile per almeno 10 anni con sanzioni che dovranno riguardare ancora il mondo del commercio, dello sport, della cultura.
 
Il dado ormai è tratto. A questo punto potevano arrivarci prima del conflitto.

Ora si configura un obbiettivo più importante e cioè un mondo multipolare Occidente da una parte e Eurasia dall'altra. Sarà una storia lunga e dolorosa per il mondo. Che dio ce la mandi buona.
 
franz.old ha scritto:
ci sono gia' venuti tre anni fa,anzi il figlio aveva pure portato un suo amico coetaneo russo(uno str...zo che non ha pagato nulla,ha scroccato ogni cosa,il cibo da me, i viaggi in treno per andare a verona,venezia,firenze,e pure il taxi dall'aereoporto marconi fino a casa nostra...che hanno pagato i miei parenti
all'aeroporto di mosca al ritorno tiro' pure fuori della cioccolata russa e loro gli chiesero dove l'avesse comprata e lui disse di averla sempre avuta con se, io tra l'altro a parte il bambinone che aveva 15 anni ne avevo anche uno di 5 e lui non ha offerto niente..di niente
te capiii il bamboz?

al di la' di questo,potrebbero andare a casa, in moldavia, ma come?come riescono a passare i confini russi?se lo chiedevano appunto alcune sere fa, le mo le mo il problema principale..al di la' del mantenimento mangereccio ed altro che ci si penserebbe poi
visto che entrambi possono essere chiamati a sparare agli ucraini, il cognato 44 enne ed il figlio 26 enne
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ma daiiii, uno come te sta a guardare ste sciocchezze?:o
cmq vedo se riesco a ritrovare i miei messaggi di febbraio che citava o più o meno cosi
tanto putin si prenderà il dombass
meglio trattare subito
e così diventati putinista:o
 
Poco fa hanno detto di radio bruno:eek: che dove sono stati rotti i tubi è una enorme discarica di materiale... militare :eek:
 
Avio ha scritto:
ma daiiii, uno come te sta a guardare ste sciocchezze?:o
cmq vedo se riesco a ritrovare i miei messaggi di febbraio che citava o più o meno cosi
tanto putin si prenderà il dombass
meglio trattare subito
e così diventati putinista:o
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Ti stai confondendo
 
maxplaymaker ha scritto:
Credo che un negoziato sarà inevitabile. A malincuore l'Ucraina dovrà lasciare alla Russia le regioni annesse, in cambio della possibilità delle popolazioni ucraine di quelle zone di spostarsi in Ucraina. Perchè l'Ucraina accetti gli sarà concesso immediato ingresso nella Nato, che controllerà così con proprie basi i nuovi confini, oltre che nella Comunità Europea e verrà stilato un piano per la ricostruzione delle città distrutte che coinvolgerà imprese occidentali. Naturalmente verrà offerto un prezzo speciale per il grano ucraino a tutto l'Occidente. I rapporti fra Occidente e Russia dovrebbero rimanere al minimo indispensabile per almeno 10 anni con sanzioni che dovranno riguardare ancora il mondo del commercio, dello sport, della cultura.
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Prima aveva senso ora le tue ipotesi sono pura fantasia. Spiace ma la sceneggiata di putin di ieri non ha cambiato le cose sul campo (che è l'unica cosa che conta) e le cose per la Russia si mettono davvero male.
 
genngattu ha scritto:
Prima aveva senso ora le tue ipotesi sono pura fantasia. Spiace ma la sceneggiata di putin di ieri non ha cambiato le cose sul campo (che è l'unica cosa che conta) che per la Russia si mettono davvero male.
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Crimea alla Russia.....Donbass autonomia regionale con un Protettorato Onu, Odessa completamente agli ucraini.........tanto per iniziare..... Ucraina nella Ue.....
Nato, un attimo, si vedra' con calma.....
Tenuta delle sanzioni per ancora parecchio tempo......poi se tutto funziona toglierle un po' alla volta.....
Accordo scritto nero su bianco che in caso di attacco in futuro all'Ucraina, indipendentemente dell'entrata nella Nato....i paesi alleati difenderebbero il Paese
come un qualsiasi membro appartenente.
 
Negoziato su quale basi? Il fronte è in stallo? No. C'è una parte che sta chiaramente perdendo? No. Negoziato basato su decreti e minacce?
 
genngattu ha scritto:
Prima aveva senso ora le tue ipotesi sono pura fantasia. Spiace ma la sceneggiata di putin di ieri non ha cambiato le cose sul campo (che è l'unica cosa che conta) e le cose per la Russia si mettono davvero male.
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Si mettono male ma il pazzo ha le testate nucleari. Fossimo sicuri di poterle annientare prima che le possa usare tirandone una anche sul Cremlino con lui dentro ok.....ma chi ce lo assicura?
 
maxplaymaker ha scritto:
Si mettono male ma il pazzo ha le testate nucleari. Fossimo sicuri di poterle annientare prima che le possa usare tirandone una anche sul Cremlino con lui dentro ok.....ma chi ce lo assicura?
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Se la minaccia nucleare ha successo può continuare così a vita e così non solo lui.
 
genngattu ha scritto:
Se la minaccia nucleare ha successo può continuare così a vita e così non solo lui.
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Questo e' il grande pericolo...Torre 1 l'ha spiegato 100 volte molto bene...
Se Putin dovesse usare la bomba nucleare e la Nato non facesse nulla, allora lo zar nel suo delirio potrebbe cercare di annettere altri territori vicini...tanto
nessuno interverebbe...
Idem i vari folli in giro per il pianeta.....
E' il gioco della deterrenza.....attento che se la usi causando milioni di morti non avresti il tempo di rallegrartene perche' salti in aria subito dopo, te e famiglia, amanti, figli ...
Mosca compresa....

oggi
Il monito di Henry Kissinger: “Se Putin usa l’atomica la Russia verrà distrutta”
 
kannon ha scritto:
Corrispondono a tutti i territori degli oblast annessi, quindi ci devi aggiungere i territori degli oblast di Kherson, Zaporizhzhia e Donetsk che ancora non ha neanche conquistato.

Quindi secondo Putin, l'Ucraina oltre a riconoscere queste annessioni, gli dovrebbe dare anche i territori di questi oblast non ancora occupati senza neanche combattere, così, come regalo personale...


Un delirio di onnipotenza di quelli rari.
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Quando hai in mano la centrale nucleare più grande d'Europa,hai tutta la regione.

Zaporizhzhia, arrestato direttore della centrale
Lo riferisce il presidente dell'agenzia nucleare ucraina Energoatom: arrestato dai russi
 
flori2 ha scritto:
Negoziato su quale basi? Il fronte è in stallo? No. C'è una parte che sta chiaramente perdendo? No. Negoziato basato su decreti e minacce?
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La base principale saranno i territori occupati al momento del cessate il fuoco. C'è da notare che la Russia attualmente non occupa neanche il 100 % dei territori annessi e quindi sarà impossibile che gli vengano riconosciuti tutti ... però il fatto che accetti di far partire un negoziato potrebbe essere un buon punto di partenza
 
DoctorT ha scritto:
La base principale saranno i territori occupati al momento del cessate il fuoco. C'è da notare che la Russia attualmente non occupa neanche il 100 % dei territori annessi e quindi sarà impossibile che gli vengano riconosciuti tutti ... però il fatto che accetti di far partire un negoziato potrebbe essere un buon punto di partenza
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Ok, ma la controparte si sente che avanza. Perché deve fermarsi? Manca il motivo principale per le due parti ad un cessate il fuoco
 
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