Vanguard lifestrategy vol VII

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Chiusa ad ulteriori risposte.
Buongiorno a tutti. In primo luogo mi scuso con gli amministratori se le domande che andrò a formulare qui sotto sono già state poste ed hanno ottenuto relativa risposta. Ho provato con la funzione "Cerca", ma senza successo. Vengo al sodo. Per cortesia potete indicarmi presso quali broker online posso acquistare gli ETF Vanguard, sia quelli tradizionali che quelli della linea Lifestrategy ? Meglio ancora se poteste suggerirmi quali sono quelli che offrono le migliori condizioni. E' possibile per un privato acquistarli direttamente da Vanguard ? Grazie

La scelta si basa su diversi aspetti, oltre che commissionali. Ad esempio il broker deve farti da sostituito d’imposta? La tua banca offre il servizio di acquisto titoli, se si con quali costi? Il tuo investimento è un PIC o PAC? Per ora non mi vengono in mente altre domande :)

Io ad esempio, non ho scelto la soluzione più economica, ma ho preferito rivolgermi ad un intermediario che mi garantiva alcune opzioni per me molto utili.
 
Buongiorno a tutti. In primo luogo mi scuso con gli amministratori se le domande che andrò a formulare qui sotto sono già state poste ed hanno ottenuto relativa risposta. Ho provato con la funzione "Cerca", ma senza successo. Vengo al sodo. Per cortesia potete indicarmi presso quali broker online posso acquistare gli ETF Vanguard, sia quelli tradizionali che quelli della linea Lifestrategy ? Meglio ancora se poteste suggerirmi quali sono quelli che offrono le migliori condizioni. E' possibile per un privato acquistarli direttamente da Vanguard ? Grazie

De giro sugli etf mi sembra non abbia costi. Directa ha delle commissioni basse e in più fa da sostituto di imposta
 
De giro sugli etf mi sembra non abbia costi. Directa ha delle commissioni basse e in più fa da sostituto di imposta

Grazie per avermi risposto. L'aspetto negativo di Directa (nel mio caso) è che il conto titoli non può essere cointestato. Confermo quanto da te scritto: i costi sono contenuti, la scelta è ampia ed è possibile acquistare ETF Vanguard (che invece, per i privati, non è invece possibile acquistare direttamente da Vanguard)
 
La scelta si basa su diversi aspetti, oltre che commissionali. Ad esempio il broker deve farti da sostituito d’imposta? La tua banca offre il servizio di acquisto titoli, se si con quali costi? Il tuo investimento è un PIC o PAC? Per ora non mi vengono in mente altre domande :)

Io ad esempio, non ho scelto la soluzione più economica, ma ho preferito rivolgermi ad un intermediario che mi garantiva alcune opzioni per me molto utili.

La mia banca (BPER) offre la possibilità di acquistare ETF col servizio online (non so però quanto sia ampio il ventaglio di offerte). Ma i costi dell'operazione sono piuttosto elevati, multipli di quelli dei broker da voi citati. Acquisterei con entrambe le tipologie (PIC e PAC), compresa quella "mista" (PIC iniziale e poi un PAC a seguire). Ma, per non comnplecare troppola questione, al momento la soluzione per me più importante è il PIC.
 
La mia banca (BPER) offre la possibilità di acquistare ETF col servizio online (non so però quanto sia ampio il ventaglio di offerte). Ma i costi dell'operazione sono piuttosto elevati, multipli di quelli dei broker da voi citati. Acquisterei con entrambe le tipologie (PIC e PAC), compresa quella "mista" (PIC iniziale e poi un PAC a seguire). Ma, per non comnplecare troppola questione, al momento la soluzione per me più importante è il PIC.

Qui trovi una lista (dichiarano aggiornata ad Aprile 2022) con un ampio elenco di broker e relativi piani commissionali. Da valutare oltre ai costi, ripeto la scelta relativa al sostituto di imposta.

https://www.justetf.com/it/news/etf...line-per-gli-investitori-italiani-in-etf.html

Per Fineco però manca il piano Replay che consente di inserire il pilota automatico sui PAC con costi decisamente più abbordabili. Trovi a questo link la tabella riassuntiva dei costi del piano https://help.finecobank.com/it/mercati-e-trading/etf-etc.html#costi-replay
Attualmente Fineco ha una promozione con canone gratuito di 12 mesi e 50 Euro di buono amazon o 100 ordini gratuiti. Non conosco altri dettagli, quindi qualora fossi interessato ti suggerisco di leggere le loro condizioni contrattuali. Ovviamente l’importo del PAC può influenzare la tua scelta, perché più è basso più le commissioni incidono. Più è alto il PAC, più puoi permetterti di valutare altre variabili

Se non ho compreso male leggendo il Forum, gli iscritti si dividono tra Directa e Fineco. Potrei sbagliarmi, è una sensazione
 
Grazie per avermi risposto. L'aspetto negativo di Directa (nel mio caso) è che il conto titoli non può essere cointestato. Confermo quanto da te scritto: i costi sono contenuti, la scelta è ampia ed è possibile acquistare ETF Vanguard (che invece, per i privati, non è invece possibile acquistare direttamente da Vanguard)

Attenzione che non è sufficiente avere un conto cointestato affinché gli strumenti siano di tutti gli intestatari. Dipende da come l'intermediario considera gli strumenti di tuo interesse. Potrebbero infatti essere sia nominali che al portatore.
 
PAC vs PIC

Ciao a tutti, giusto un contributo di valutazione ex-post nell'annosa diatriba "PAC vs PIC";
sono entrato a gennaio 2022 per la prima volta su LS60, e ovviamente mi ero fatto la punta al cervello sulla domanda di cui sopra, leggendo avanti e indietro sui e confrontando le due strategie.
Ho deciso per il PAC soprattutto per l'opportunità di mediare il PMC seguendo il mercato - che, ok, come tanti immaginavo ribassista, ma chi può essere mai sicuro - piuttosto che entrare con una cifra molto considerevole, consapevole di potenziali perdite di efficacia a lungo termine.
Beh, meno male! A gennaio ho acquistato a 28,309, mentre ora il mio PMC è sostanzialmente 26... a parità di investimento, avrei parecchie quote in meno.
Spero serva a qualcuno per maturare una decisione!
 
Ciao a tutti, giusto un contributo di valutazione ex-post nell'annosa diatriba "PAC vs PIC";
sono entrato a gennaio 2022 per la prima volta su LS60, e ovviamente mi ero fatto la punta al cervello sulla domanda di cui sopra, leggendo avanti e indietro sui e confrontando le due strategie.
Ho deciso per il PAC soprattutto per l'opportunità di mediare il PMC seguendo il mercato - che, ok, come tanti immaginavo ribassista, ma chi può essere mai sicuro - piuttosto che entrare con una cifra molto considerevole, consapevole di potenziali perdite di efficacia a lungo termine.
Beh, meno male! A gennaio ho acquistato a 28,309, mentre ora il mio PMC è sostanzialmente 26... a parità di investimento, avrei parecchie quote in meno.
Spero serva a qualcuno per maturare una decisione!

A mio parere nella fase economica in cui ci troviamo il pic è un grande azzardo. La statistica va sempre calata nella realtà attuale. Credo che qui sul fol il 99% degli utenti utilizzi il pac. Essendo prodotti molto recenti il pmc a grandi linee credo sia simile, io ad esempio sto a 25.4 ma credo che nei prossimi mesi lo vedremo scendere e non di poco
 
Attenzione che non è sufficiente avere un conto cointestato affinché gli strumenti siano di tutti gli intestatari. Dipende da come l'intermediario considera gli strumenti di tuo interesse. Potrebbero infatti essere sia nominali che al portatore.

Infatti. Io e mia moglie abbiamo il conto cointestato con ISP, abbiamo entrambi l'App della banca sui nostri cellulari ma lei entra con un codice cliente e io con un altro. Io posso vedere i miei investimenti fondi e ls e lei puo vedere i suoi, mentre tutte le altre operatività e visioni sono in comune.
 
Ciao a tutti, giusto un contributo di valutazione ex-post nell'annosa diatriba "PAC vs PIC";
sono entrato a gennaio 2022 per la prima volta su LS60, e ovviamente mi ero fatto la punta al cervello sulla domanda di cui sopra, leggendo avanti e indietro sui e confrontando le due strategie.
Ho deciso per il PAC soprattutto per l'opportunità di mediare il PMC seguendo il mercato - che, ok, come tanti immaginavo ribassista, ma chi può essere mai sicuro - piuttosto che entrare con una cifra molto considerevole, consapevole di potenziali perdite di efficacia a lungo termine.
Beh, meno male! A gennaio ho acquistato a 28,309, mentre ora il mio PMC è sostanzialmente 26... a parità di investimento, avrei parecchie quote in meno.
Spero serva a qualcuno per maturare una decisione!

Quando i mercati salgono, il PIC fa meglio di un PAC. Quando i mercati scendono, vale il contrario. Nel lungo termine, tuttavia, dovrai sperare che il tuo PAC faccia peggio di un PIC iniziato nella stessa data, altrimenti è molto probabile che - anche se avrai perso meno di un PIC - il risultato del tuo PAC non sia poi così soddisfacente.

L'aiuto psicologico di un PAC, in ogni caso, è indubbio.
 
Nel lungo termine, tuttavia, dovrai sperare che il tuo PAC faccia peggio di un PIC iniziato nella stessa data, altrimenti è molto probabile che - anche se avrai perso meno di un PIC - il risultato del tuo PAC non sia poi così soddisfacente.

Ottima osservazione!
Infatti spero vivamente che chi ha cominciato con un PIC a gennaio 2022 tra 15 anni sia straricco, a me va bene anche ricco normale :D
 
Nel lungo termine, tuttavia, dovrai sperare che il tuo PAC faccia peggio di un PIC iniziato nella stessa data, altrimenti è molto probabile che - anche se avrai perso meno di un PIC - il risultato del tuo PAC non sia poi così soddisfacente.

mi sono perso.... me la rispieghi cortesemente? :bow:
 
mi sono perso.... me la rispieghi cortesemente? :bow:

Volevo soltanto dire che, per come sono costruiti, i PIC di solito guadagnano più dei PAC quando i mercati crescono. La crescita dei mercati è sempre avvenuta nel lungo termine e, infatti, i PIC hanno spesso ottenuto un rendimento più alto di quello dei PAC quando si fa questo tipo di confronto.

Ora, nel tuo caso, nel breve termine che va da gennaio a oggi il tuo PAC ha perso di meno di un PIC iniziato - ipotizziamo - alla data del versamento della tua prima rata. Il che è normale, anche in base a quanto scritto sopra: i PIC perdono più dei PAC quando i mercati sono decrescenti, come in questi primi 9 mesi del 2022.

Il PAC quindi è stata per te un'ottima scelta: intanto ti fa perdere meno che un PIC ma, soprattutto, ti permette di continuare a investire anche in un mercato difficile come quello del 2022. E, spero, che continuerai tranquillamente il tuo PAC anche negli anni futuri.

Ora, quello che volevo dire è che, alla fine dell'investimento, il tuo PAC abbia:
1) Ottenuto un rendimento positivo
2) Ottenuto un rendimento positivo inferiore a quello dell'ipotetico PIC di cui sopra

Perché il punto 2)? Perché vorrà dire che i mercati, nel lungo termine, saranno cresciuti come è sempre accaduto in passato. Il tuo PAC avrà guadagnato, probabilmente l'ipotetico PIC avrebbe in teoria guadagnato di più (proprio perché i mercati saranno saliti), ma chi se ne frega :-)
 
A mio parere nella fase economica in cui ci troviamo il pic è un grande azzardo. La statistica va sempre calata nella realtà attuale. Credo che qui sul fol il 99% degli utenti utilizzi il pac. Essendo prodotti molto recenti il pmc a grandi linee credo sia simile, io ad esempio sto a 25.4 ma credo che nei prossimi mesi lo vedremo scendere e non di poco

Chiedo scusa, "pmc" significa ? Grazie per il chiarimento
 
Chiedo scusa, "pmc" significa ? Grazie per il chiarimento

E' il Prezzo Medio di Carico, ovvero il costo di una singola quota acquistata, calcolandone il valore come media dei singoli acquisti effettuati nel tempo.
In uno acquisto PIC corrisponde al costo delle quote di quell'ingresso; nei PAC - scaglionati per definizione nel tempo - va calcolato per capire se si sta acquistando con efficienza
 
Volevo soltanto dire che, per come sono costruiti, i PIC di solito guadagnano più dei PAC quando i mercati crescono. La crescita dei mercati è sempre avvenuta nel lungo termine e, infatti, i PIC hanno spesso ottenuto un rendimento più alto di quello dei PAC quando si fa questo tipo di confronto.

Ora, nel tuo caso, nel breve termine che va da gennaio a oggi il tuo PAC ha perso di meno di un PIC iniziato - ipotizziamo - alla data del versamento della tua prima rata. Il che è normale, anche in base a quanto scritto sopra: i PIC perdono più dei PAC quando i mercati sono decrescenti, come in questi primi 9 mesi del 2022.

Il PAC quindi è stata per te un'ottima scelta: intanto ti fa perdere meno che un PIC ma, soprattutto, ti permette di continuare a investire anche in un mercato difficile come quello del 2022. E, spero, che continuerai tranquillamente il tuo PAC anche negli anni futuri.

Ora, quello che volevo dire è che, alla fine dell'investimento, il tuo PAC abbia:
1) Ottenuto un rendimento positivo
2) Ottenuto un rendimento positivo inferiore a quello dell'ipotetico PIC di cui sopra

Perché il punto 2)? Perché vorrà dire che i mercati, nel lungo termine, saranno cresciuti come è sempre accaduto in passato. Il tuo PAC avrà guadagnato, probabilmente l'ipotetico PIC avrebbe in teoria guadagnato di più (proprio perché i mercati saranno saliti), ma chi se ne frega :-)

grazie del chiarimento
 
Sto facendo un PAC su LS40 acc, compro tutte le volte che ho 5k di liquidità disponibile. Però mi sta venendo il braccino, con l'obbligazionario in caduta non converrebbe stare alla finestra? Voi come vi regolate?
 
Sto facendo un PAC su LS40 acc, compro tutte le volte che ho 5k di liquidità disponibile. Però mi sta venendo il braccino, con l'obbligazionario in caduta non converrebbe stare alla finestra? Voi come vi regolate?

Non ti vorrei rispondere con un'altra domanda ma quando LS40 e' comparso qui in Italia come era la situazione delle obbligazioni?
 
Non ti vorrei rispondere con un'altra domanda ma quando LS40 e' comparso qui in Italia come era la situazione delle obbligazioni?

Capisco il senso della domanda, l'obbligazionario era ai massimi ed era forse prevedibile che scendesse ma diciamo che si poteva essere mossi dall'entusiasmo della novità dello strumento e dal fatto che non si muovesse foglia da anni a livello di tassi. Adesso la luna di miele con gli LS è finita e siamo in fase di smottamento dell'obbligazionario... Immagino che la risposta sia che la cosa più sensata è di proseguire con la strategia che ci si è prefissi senza rincorrere miraggi di timing. A domanda risposta con domanda mi rispondo da solo :D
 
Capisco il senso della domanda, l'obbligazionario era ai massimi ed era forse prevedibile che scendesse ma diciamo che si poteva essere mossi dall'entusiasmo della novità dello strumento e dal fatto che non si muovesse foglia da anni a livello di tassi. Adesso la luna di miele con gli LS è finita e siamo in fase di smottamento dell'obbligazionario... Immagino che la risposta sia che la cosa più sensata è di proseguire con la strategia che ci si è prefissi senza rincorrere miraggi di timing. A domanda risposta con domanda mi rispondo da solo :D

:D Magari puoi optare per un LS80 almeno fino a che le obbligazioni non torneranno a livelli per te soddisfacenti. Rimane il fatto che le obbiligazioni erano al palo con tasso zero, non riesco ad immaginarmi quando torneranno appetibili in fase di rialzo dei tassi. Non so che cifra tu abbia investito ma sicuramente con LS40 gli interessi composti non li hai, quindi se parti da zero o peggio in rosso, potresti effettivamente decidere di fermare gli ingressi ed optare per altro. Se LS80 ti sembra eccessivo, un ETF che ho e che ritengo per i miei standard difensivi e' JPGL
 
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