Flat tax al 23%: cosa ne pensate?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Confondi le tasse col sistema fiscale. Flat tax è sistema equo e semplice che va in favore di chi le tasse le ha sempre pagate e complica la vita ai furbetti col fiscalista che nelle pieghe della complessità dell'attuale sistema di detrazioni e deduzioni ci vanno a nozze...

Però deve essere un sistema semplificativo. Così come è stato presentato dalla Lega in Parlamento è comunque un delirio. 18 aliquote, mah.
 
...quindi niente deducibilità per riscatto laurea, fondi pensioni ecc...?
perché funziona cosi con le flat tax...
 
Confondi le tasse col sistema fiscale. Flat tax è sistema equo e semplice che va in favore di chi le tasse le ha sempre pagate e complica la vita ai furbetti col fiscalista che nelle pieghe della complessità dell'attuale sistema di detrazioni e deduzioni ci vanno a nozze...

con la flat tax i redditi medio/bassi non hanno alcun beneficio anzi...
pensa che con la rimodulazione 2022 che ha tolto il bonus Renzi portando le detrazioni a 3100 euro circa i redditi medio/bassi se hanno da detrarre qualche spesa ( sanitaria, figli, risparmio energetico, fondi pensione ) si ritrovano con irpef azzerata. Non ne parliamo se poi hai detrazioni per bonus edilizi.
Con la flat tax tipo al 15% si ritroverebbero di punto in bianco a pagare qualche migliaio di euro senza possibilità di detrazioni.
 
Però deve essere un sistema semplificativo. Così come è stato presentato dalla Lega in Parlamento è comunque un delirio. 18 aliquote, mah.

Facciamo chiarezza.

Sulla riforma fiscale e tributaria la commissione riunita di Camera e Senato ha discusso 2 anni in sede consultiva. Ha tirato fuori una relazione conclusiva che il parlamento ha approvato conferendo una delega al governo per attuarla.

Alla base di questa riforma c'era l'introduzione del sistema duale, progressività per l'irpef rivedendo e riducendo le aliquote, ed una unica imposta sui redditi diversi .

La parte irpef è passata e l'irpef è stata modificata , l'altra parte preponderante della riforma si è ingrippata . Poichè la riforma tributaria impatta sul PNRR dopo tante chiacchiere ammatula si è pervenuti ad un accordo firmato e sottoscritto da tutti i partiti del governo di unità nazionale impallinato . Era di maqggio il mese delle rose

Questo significa che quale che sia il parlamento che verrà .... il governo che esprime dovrà proseguire su quella scia, senza rimescolare le carte.

La sig.ra aspirante premier dovrebbe dirci ora come intende muoversi con il paese e con l'Europa , tacitare i 2 pifferai di minoranza e parlare (in italiano ) di contenuti se cerca un voto democraticamente accettabile.
 
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con la flat tax i redditi medio/bassi non hanno alcun beneficio anzi...
pensa che con la rimodulazione 2022 che ha tolto il bonus Renzi portando le detrazioni a 3100 euro circa i redditi medio/bassi se hanno da detrarre qualche spesa ( sanitaria, figli, risparmio energetico, fondi pensione ) si ritrovano con irpef azzerata. Non ne parliamo se poi hai detrazioni per bonus edilizi.
Con la flat tax tipo al 15% si ritroverebbero di punto in bianco a pagare qualche migliaio di euro senza possibilità di detrazioni.



Presumo che la quota esente compensi in larga misura detrazioni e bonus che, va ricordato, sono a tempo poi finiscono.

Va da se che se si parla di diminuzione delle tasse questo favorisce chi di tasse ne paga molte, chi paga poco o niente avrà poco o nullo vantaggio, se uno paga 1.000 su 20.000 e restasse tale e quale, avrà da lamentarsi se uno che ne paga 100.000 ne pagasse "solo" 80.000, l'ipocrisia generalizzata che se le tasse le pagano altri allora é giusto che siano elevate, si sente dire anche per la patrimoniale proposta dai piddini, il 95% ne sarebbe esente, pagherebbe solo il 5% dei contribuenti (già bestialmente derubati) ah be allora così va bene.

Ho sottocchio il reddito lordo di un manovale africano con famiglia 3 figli, lordo annuo 19.000 circa, netto annuo quasi 23.000 (+ casa popolare a costo ridicolo), italiano specializzato singolo che guadagna un lordo superiore del 50% e si prende un netto simile, solo perché senza figli e la casa se l'é dovuta compare lui. Ci sono pesanti ingiustizie anche nei confronti dei dipendenti che sono massacrati da un fisco socialista e punitivo per i capaci, chi ha figli se li fa mantenere da chi non ne ha, la progressività tanto lodata se esagerata diventa un crimine sociale e non capirlo é da stupidi che finisce con il danneggiare il sistema.

Basterebbe metter un limite massimo al prelievo fiscale ma a quel punto il sistema comunista non potrebbe punire quei delinquenti che si spaccano la schiena e si permettono di guadagnare più di 50.000 annui, fanno ridere sti sinistri, fanno finire lo stato in mano alle destre perché non sanno mettere un limite alla loro voracità fiscale e stupidità politica. Peggio per loro.

Ora capiremo se i destri saranno più o meno stupidi dei sinistri, cosa tutta da verificare.
 
....

La sig.ra aspirante premier dovrebbe dirci ora come intende muoversi con il paese e con l'Europa , tacitare i 2 pifferai di minoranza e parlare (in italiano ) di contenuti se cerca un voto democraticamente accettabile.


...come sempre oltre le righe e insulto gratuito a chi la pensa diversamente.

Continua così...!!!
 
...quindi niente deducibilità per riscatto laurea, fondi pensioni ecc...?
perché funziona cosi con le flat tax...

Esatto. Aliquota bassa ma la paghi praticamente sul RAL per i dipendenti o sul fatturato per gli autonomi. Ad alcuni converrà, altri preferiranno restare come adesso...ovviamente ci sarà la clausola di salvaguardia
 
con la flat tax i redditi medio/bassi non hanno alcun beneficio anzi...
pensa che con la rimodulazione 2022 che ha tolto il bonus Renzi portando le detrazioni a 3100 euro circa i redditi medio/bassi se hanno da detrarre qualche spesa ( sanitaria, figli, risparmio energetico, fondi pensione ) si ritrovano con irpef azzerata. Non ne parliamo se poi hai detrazioni per bonus edilizi.
Con la flat tax tipo al 15% si ritroverebbero di punto in bianco a pagare qualche migliaio di euro senza possibilità di detrazioni.

I redditi medio bassi già oggi sono ipertutelati e tra aliquota e bonus pagano pochissime tasse. Il problema è lo scalone che si è creato dai 30-35000 euro di imponibile in su: persone non ricche che vengono massacrate di tasse e in più lo prendono in tasca 2 volte con l'isee.
Un'altra vergogna per cui chi paga più tasse ha anche meno servizi...
 
Ma questi geni di economisti e politici perché non tolgono l' acconto al 100% di novembre che le piva devono pagare in anticipo a sti furfanti al governo??un vero furto e che non incentiva per nulla a denunciare utili maggiori rispetto all ' anno prima,ma di questa cosa non ne parla nessuno...
 
I redditi medio bassi già oggi sono ipertutelati e tra aliquota e bonus pagano pochissime tasse. Il problema è lo scalone che si è creato dai 30-35000 euro di imponibile in su: persone non ricche che vengono massacrate di tasse e in più lo prendono in tasca 2 volte con l'isee.
Un'altra vergogna per cui chi paga più tasse ha anche meno servizi...

faccio due conti RAL 35.000 EURO
35.000-contributi inps 9% = 31850 imponibile inps
con flat tax 7300 euro di irpef
con aliquote odierne fino 15.000 23% ( 3450 ) da 15.000 a 28.000 25% ( 3250 ) da 28.000 a 31.850 35% ( 1348 ) totale 8.048 irpef
detrazioni lavoro dipendente 1.910 * ( 50.000-31.850 ) / ( 50.000-28.000 ) = 1.576
facciamo che tu metta 4000 euro nei fondi previdenziali e recuperi 35% su 3.850 euro ( scalino da 28.000 a 31.850 ) = 1.348
consideriamo altri 400/500 euro per detrazioni sanitarie personali su figli e lasciamo perdere qualsiasi altra detrazione?
siamo a 1.576+1.348+500 = 3.424 detrazioni
irpef da pagare 8.048 - 3.424 = 4.624 euro irpef da pagare ad oggi

siamo quasi a 3000 euro in più con la flat tax e con tutto rispetto 35.000 euro di RAL odierni dalle mie parti li prendono 1 ogni 20/30 lavoratori.
quindi se si applica così e senza possibilità di scelta il favore viene assolutamente fatto ai redditi medio/alti, mentre per i piccoli ( ovvero principalmente lavoratori dipendenti ) è un salasso.
 
Ma questi geni di economisti e politici perché non tolgono l' acconto al 100% di novembre che le piva devono pagare in anticipo a sti furfanti al governo??un vero furto e che non incentiva per nulla a denunciare utili maggiori rispetto all ' anno prima,ma di questa cosa non ne parla nessuno...

io sta storia non l'ho mai capita, anzi sì. Ovvero senza bonus con cui lo stato incassa subito ( muove soldi e quindi le aziende pagano un fottio di soldi tenendo pure i listini alti visto che parte del lavoro viene rimborsato ), ma ti rimborsa in 5? 10 anni e senza considerare che paghi già li acconti su redditi dell'anno in corso che potrebbero essere nulli il debito pubblico a quanto ammonterebbe?? 300/400 miliardi in più??

Dovrebbero togliere qualsiasi acconto e finito dicembre in un paio di mesi chiedere il bilancio e relativo saldo senza rate o altro.
 
excellino d'ordinanza con un confronto fra flat tax (sia al 15% che al 23%) senza nessuna altra detrazione e tassazione attuale sul lavoro dipendente senza coniuge a carico, a beneficio di chi, come Salvini vorrebbe estendere la flat tax anche al lavoro dipendente.

Faccio presente che la flat tax al 15% giova solo ai redditi maggiori di 25k e la flat tax al 23% solo ai redditi maggiori 36k, inoltre al oggi la fascia fra gli 8.2k e i 13.3k (un regolarissimo CCNL part time di 20/25 ore settimana porta proprio in questa fascia di reddito) di fatto paga aliquote negative.

faccio anche notare che incrociano tali dati con la media degli stipendi italiani salta fuori che alla maggioranza dei lavoratori dipendenti NON CONVIENE la flat tax, nemmeno al 15%

Faccio altresi notare che la tassazzione attuale sul lavoro è comunque iperprogressiva (sebbene prima dell'ultima riforma fosse anche peggio) e che si iniziano a pagare aliquote marginali (ovvero sugli ultimi soldi guadagnati) alte a partire da sopra i 15k (con 15k si ci campa decentemente solo dalle mie parti in terronia profonda...)

Per le partite iva il discorso è un pochino più complicato, ma in soldoni il fatto di essere esenti iva permette di fare al consumatore finale prezzi finalmente competitivi con i "grossi" e inoltre l'attuale flat tax è davvero conveniente per il piccolo professionista per il quale buona parte dei ricavi dipendono dal proprio lavoro.
 

Allegati

  • confronto flat tax lavoro dipendente.xlsx
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Il punto è storicamente le dx sono a favore delle corporazioni le sx dovrebbero invece curare gli interessi dei lavoratori assicurando più potere d'acquisto e crescita della economia in un quadro riformista e progressista

Voglio significare che la scelta per chi votare è insita , connotabile con la classe sociale di provenienza. Se è pacifico che il bottegaio, l'artigiano, l'autonomo voti la dx ,dovrebbe essere altrettanto pacifico che i lav. dip votino a sx .
 
Il punto è storicamente le dx sono a favore delle corporazioni le sx dovrebbero invece curare gli interessi dei lavoratori assicurando più potere d'acquisto e crescita della economia in un quadro riformista e progressista

Voglio significare che la scelta per chi votare è insita , connotabile con la classe sociale di provenienza. Se è pacifico che il bottegaio, l'artigiano, l'autonomo voti la dx ,dovrebbe essere altrettanto pacifico che i lav. dip votino a sx .

Eccome no...!!!

Basta intervistarne qualcuno di quelli "giusti" a proposito di questi ultimi 10 anni di PD e vedrai che, se hai uno scatto discreto, riesci a non farti prendere e a non farti caricare di botte...!!!:D
 
Eccome no...!!!

Basta intervistarne qualcuno di quelli "giusti" a proposito di questi ultimi 10 anni di PD e vedrai che, se hai uno scatto discreto, riesci a non farti prendere e a non farti caricare di botte...!!!:D

Con lo scontro fisico o con il confronto dialettico?

Se è vero che in giro non ci sono squadristi non c'è nulla da temere.
 
Trovo strano che ci siano due obiezioni opposte:
1) Con la flat tax lo stato va in malora per minori entrate di 80 miliardi.
2) con la flat tax si finisce con pagare di più.
una delle due dovrebbe essere sbagliata.
 
Trovo strano che ci siano due obiezioni opposte:
1) Con la flat tax lo stato va in malora per minori entrate di 80 miliardi.
2) con la flat tax si finisce con pagare di più.
una delle due dovrebbe essere sbagliata.

In realtà perchè sono entrambe balle, 80 miliardi sono calcoli sulla carta, nella realtà la stragrande maggioranza dei contribuenti come imposta netta paga meno del 15% del reddito lordo complessivo, e quelli che la superano sono pochi (sono molto pochi i redditi over50K) e hanno molti modi per non pagare redditi irpef ma di altra natura, quindi il gettito non preso sarà molto ridotto
e qualora qualcuno per l'aliquota unica (mi piace l'italiano) dovesse pagare di più, opterà come sempre fatto per il regime ordinario, che non verrà mica abolito, come non è stato abolito per le p.iva fino a 65K, ma è a libera scelta, quindi all'atto pratico, a regime si scoprirà che il gettito diminuirà di poco e ognuno sceglierà quello che gli conviene (come succede per esempio con la cedolare secca)
 
Io nel dubbio alzerei l'aliquota Inps di cui nessuno parla e che sappiamo essere bassa, alziamola :o
 
Con lo scontro fisico o con il confronto dialettico?

Se è vero che in giro non ci sono squadristi non c'è nulla da temere.

...prima te lo dicono "dialetticamente", dopo "operativamente"...!!!:D

Non ti preoccupare, in giro ci sono solo "sinistri frustrati" in cerca di nuovo padrone...!!!:D
 
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