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Zaia chiama Meloni: l'autonomia non è un "di cui"....

Charlie ha scritto:
aziende del nord hanno preso lauti contributi dalle regioni del sud, per contribuire allo sviluppo

si sono fregati soldi e poi hanno chiuso tutto, lasciando il deserto

mettile nel conteggio, le hai dimenticate

e non dimentichiamo i danni ambientali provocati dalle aziende del nord che hanno smaltito illegalmente i rifiuti industriali tossici al sud, ci sono centinaia di esempi...

chi li paga i danni? i veneti? no, come sempre lo Stato centrale.
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e chi paga lo stato centrale?
il nord
non andarmi in LOOP
 
Charlie ha scritto:
questi "conteggi" non tengono mai conto della parte "comune" (difesa, sicurezza, istruzione, ecc...), non tengono conto che molte prebende, sussidi, pensioni anticipate o baby pensioni finiscono al nord, non tengono conto degli investimenti in infrastrutture (al nord c'è l'AV, al sud no, chi l'ha pagata, i veneti? non credo proprio), non tengono conto che al nord si ruba tanto come al sud, vedi MOSE e non solo...tangentopoli era a Milano, non a Crotone, hanno rubato a piene mani, e adesso parlano di autonomia, ma per favore...
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Fai di tutto un minestrone per non entrare nei dettagli.
Tu eri quello che diceva che il mose non avrebbe funzionato, e invece funziona. Dicevi che non serviva e invece serve eccome. Dicevi che ero uno spreco e ti dimentichi la montagna di introiti fiscali che ottiene ogni anno lo Stato da Venezia solo grazie alla presenza turistica. Pensa solo di Iva cosa incassa dalle 12 milioni di presenze turistiche annue.
Tu vedi le spese, ma nemmeno ti rendi conto di quanto incassa ogni anno lo Stato da Venezia. Preservarla vuol dire preservare una rendita sicura.
 
Charlie ha scritto:
questi "conteggi" non tengono mai conto della parte "comune" (difesa, sicurezza, istruzione, ecc...), non tengono conto che molte prebende, sussidi, pensioni anticipate o baby pensioni finiscono al nord, non tengono conto degli investimenti in infrastrutture (al nord c'è l'AV, al sud no, chi l'ha pagata, i veneti? non credo proprio), non tengono conto che al nord si ruba tanto come al sud, vedi MOSE e non solo...tangentopoli era a Milano, non a Crotone, hanno rubato a piene mani, e adesso parlano di autonomia, ma per favore...
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In Veneto l'alta velocità non esiste ad oggi....stanno costruendo qualcosa in zona Garda Verona, ma chissà quanto ci vorrà.
 
mib30 ha scritto:
e chi paga lo stato centrale?
il nord
non andarmi in LOOP
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sì va beh, non è così, le maggiori banche hanno sede al nord, molte multinazionali anche, ma operano in tutto il territorio nazionale, e hanno dipendenti in tutto il territorio nazionale, e i clienti a maggior ragione, questa del residuo fiscale è una grossa bufala, c'è, non dico di no, ma non è rilevante
se il veneto fosse indipendente e non avesse accesso ai mercati del sud, il residuo fiscale diventerebbe presto passivo fiscale...
 
Charlie ha scritto:
aziende del nord hanno preso lauti contributi dalle regioni del sud, per contribuire allo sviluppo

si sono fregati soldi e poi hanno chiuso tutto, lasciando il deserto

mettile nel conteggio, le hai dimenticate

chi li paga i danni? i veneti? no, come sempre lo Stato centrale.
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Lo stato centrale che non ha saputo controllare le spese (fatte con i soldi che arrivavano dal nord).
Hai dato l'ennesima dimostrazione di quanto lo stato centralista sia inefficiente.
 
Charlie ha scritto:
se il veneto fosse indipendente e non avesse accesso ai mercati del sud, il residuo fiscale diventerebbe presto passivo fiscale...
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Allora è vero che non capisci niente!
Confondi ancora la maggiore autonomia con la secessione.
 
spatrango ha scritto:
Fai di tutto un minestrone per non entrare nei dettagli.
Tu eri quello che diceva che il mose non avrebbe funzionato, e invece funziona. Dicevi che non serviva e invece serve eccome. Dicevi che ero uno spreco e ti dimentichi la montagna di introiti fiscali che ottiene ogni anno lo Stato da Venezia solo grazie alla presenza turistica. Pensa solo di Iva cosa incassa dalle 12 milioni di presenze turistiche annue.
Tu vedi le spese, ma nemmeno ti rendi conto di quanto incassa ogni anno lo Stato da Venezia. Preservarla vuol dire preservare una rendita sicura.
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a Roma e Firenze invece non incassano nulla...:D
comunque mai detto che il mose non avrebbe funzionato, mai detto che non serviva

però a rubare hanno rubato, questa narrazione che solo al sud si ruba è fallace, visto che appunto tangentopoli è nata a nord, era il nord in massima parte...

Comunque tutte queste cose non devi raccontarle a me, ma alla futura premier romana de Roma
 
Charlie ha scritto:
sì va beh, non è così, le maggiori banche hanno sede al nord, molte multinazionali anche, ma operano in tutto il territorio nazionale, e hanno dipendenti in tutto il territorio nazionale, e i clienti a maggior ragione, questa del residuo fiscale è una grossa bufala, c'è, non dico di no, ma non è rilevante
se il veneto fosse indipendente e non avesse accesso ai mercati del sud, il residuo fiscale diventerebbe presto passivo fiscale...
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Non diciamo assurdità, per le aziende del nord Italia, nord est soprattutto sono molto più importanti i mercati tedeschi austriaci e anche dell'est Europa che il sud Italia, c'è proprio una differenza abissale
 
Charlie ha scritto:
a Roma e Firenze invece non incassano nulla...:D
comunque mai detto che il mose non avrebbe funzionato, mai detto che non serviva

però a rubare hanno rubato, questa narrazione che solo al sud si ruba è fallace, visto che appunto tangentopoli è nata a nord, era il nord in massima parte...

Comunque tutte queste cose non devi raccontarle a me, ma alla futura premier romana de Roma
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Tu cosa capisci quando uno ti dice che vuole amministrare le proprie risorse in loco per evitare gli sprechi?
 
spatrango ha scritto:
Allora è vero che non capisci niente!
Confondi ancora la maggiore autonomia con la secessione.
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ma insomma, questa autonomia in cosa consisterebbe, il veneto si tiene i soldi e lo Stato paga le spese a pie' di lista? :mmmm:

facciamo che le aziende del nord le tasse quota parte le pagano al sud invece? cioè che so, Benetton, per la quota che vende al centrosud paga alle regioni e non al Veneto, vedi poi come crollerebbe drammaticamente questo presunto residuo fiscale!!!

per le banche uguale, le tasse che pagano le distribuiscono quota parte nelle regioni dove operano, ecc...

e anche le aziende venete che riforniscono il sud sia b2c che b2b: irap ecc... invece di pagarle al Veneto, le pagano quota parte in ogni regione

ti starebbe bene? a me sì, perchè dimostrerebbe una volta per tutte che il residuo fiscale è solo una scusa per tenersi i soldi e far pagare i costi agli altri!
 
Simpatico credere che la Lega abbia ancora idee autonomiste :D :D

Con Salvini che s'è fatto il giro del meridione a prendere voti e ha levato "nord" dal nome. Sicuro proprio.
 
Charlie ha scritto:
questi "conteggi" non tengono mai conto della parte "comune" (difesa, sicurezza, istruzione, ecc...), non tengono conto che molte prebende, sussidi, pensioni anticipate o baby pensioni finiscono al nord, non tengono conto degli investimenti in infrastrutture (al nord c'è l'AV, al sud no, chi l'ha pagata, i veneti? non credo proprio), non tengono conto che al nord si ruba tanto come al sud, vedi MOSE e non solo...tangentopoli era a Milano, non a Crotone, hanno rubato a piene mani, e adesso parlano di autonomia, ma per favore...
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...e non solo, è stato modificato l'art 119 della costituzione per adattarlo al federalismo fiscale entrato in vigore con la legge 42 del 2009.

Scopo di questa legge di stampo leghista era dare autonomia amministrativa e gestionale agli Enti Locali. Alla base di questa giusta legge ,in linea di principio, c'era e c'è il superamento della spesa a costo storico e l'introduzione dei LEP ( prestazioni minime essenziali ) .

Questa legge se applicata secondo l'articolato, permetteva ai leghisti di controllare agevolmente Roma ladrona di non sperperare risorse prodotte al nord ed elargite al sud mafioso e fannullone.

La ratio della legge è trasferiamo risorse dallo stato verso gli enti locali in base al numero di abitanti ed ai LEP, dopo di che questi enti ( regioni, province e comuni possono organizzare sanita, scuola , asili, municipalizzate .in base alle risorse disponibili trasferiti dallo stato centrale in base al costo diretto standard.

E' successo e succede che dopo 13 anni si continua con la spesa storica, che nei fatti penalizza il sud e favorisce il nord. Sono oltre 60 miliardi annue che anzichè essere investiti in attività produttive alimentano la macchina elettorale al nord.

Se il PIL non cresce , oltre alle cause storicamente accertate c'è anche questo federalismo strabico che occorre eliminare per il bene della Padania e del paese. IMHO
 
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fever7 ha scritto:
Non diciamo assurdità, per le aziende del nord Italia, nord est soprattutto sono molto più importanti i mercati tedeschi austriaci e anche dell'est Europa che il sud Italia, c'è proprio una differenza abissale
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ah quindi se le aziende venete, TUTTE, rinunciassero al mercato italiano sarebbe uguale

secondo me il residuo fiscale sparirebbe, non si vive di solo export internazionale
 
cecc88 ha scritto:
Simpatico credere che la Lega abbia ancora idee autonomiste :D :D

Con Salvini che s'è fatto il giro del meridione a prendere voti e ha levato "nord" dal nome. Sicuro proprio.
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ma loro sono furbi, votano Salvini e il centrodx che ha promesso pensioni alle casalinghe del sud :D
 
mander ha scritto:
...e non solo, è stato modificato l'art 119 della costituzione per adattarlo al federalismo fiscale entrato in vigore con la legge 42 del 2009.

Scopo di questa legge di stampo leghista era dare autonomia amministrativa e gestionale agli Enti Locali. Alla base di questa giusta legge in linea di principio c'era e c'è il superamento della spesa a costo storico e l'introduzione dei LEP ( prestazioni minime essenziali ) .

Questa legge se applicata secondo l'articolato, permetteva ai leghisti di controllare agevolmente Roma ladrona di non sperperare risorse prodotte al nord ed elargite al sud mafioso e fannullone.

La ratio della legge è trasferiamo risorse dallo stato verso gli enti locali in base al numero di abitanti ed ai LEP, dopo di che questi enti ( regioni, province e comuni possono organizzare sanita, scuola , asili, municipalizzate .in base alle risorse disponibili trasferiti dallo stato centrale in base al costo diretto standard.

E' successo e succede che dopo 13 anni si continua con la spesa storica, che nei fatti penalizza il sud e favorisce il nord. Sono oltre 60 miliardi annue che anzichè essere investiti in attività produttive alimentano la macchina elettorale al nord.

Se il PIL non cresce , oltre alle cause storicamente accertate c'è anche questo federalismo strabico che occorre eliminare per il bene della Padania e del paese. IMHO
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A me risulta, tanto per fare un esempio semplice semplice, senza fare lunghi sproloqui campati per aria e senza riscontri
"allo scopo di intorbidare le acque ed obnubilare le menti"(cit.)

Che una siringa di plastica monouso ospedaliero a Caltanissetta costa il decuplo che a Padova.
Spesa storica?
LEP?
Inventati dai terùn per bloccare il processo e lasciare tutto invariato in modo che le siringhe costino quel che devono costare a seconda degli appetiti.
 
mib30 ha scritto:
"Se alcune regioni esportano i rifiuti o peggio li hanno per strada non e colpa dell'autonomia, perché noi non l'abbiamo"

===

Tra cui ROMA casa della Meloni


Concordo che questo è un punto debole dell'accordo e potrebbe saltare il futuro governo

Come al tempo cadde il governo gialloverde perché, tra le varie cose, il M5S dopo aver portato a casa il RDC rifiutó di avallare l'autonomia opponendosi in tutti i modi
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io non credo che l'autonomia possa far saltare un governo di cdx, i governatori leghisti hanno dimostrato di non essere dei ''cuor di leone'' nè contro il governo in carica nè contro il loro segretario che ha dimezzato i consensi.

Poi il governo gialloverde cadde perchè salvini dopo il super risultato alle europee pensava di andare ad elezioni, il problema fu che mattarella si oppose.

Dal mio punto di vista un eventuale prossimo governo di cdx potebbe cadere per eventi esterni al paese, non interni
 
cecc88 ha scritto:
Simpatico credere che la Lega abbia ancora idee autonomiste :D :D

Con Salvini che s'è fatto il giro del meridione a prendere voti e ha levato "nord" dal nome. Sicuro proprio.
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Ma infatti è illusorio, l'attuale lega ha puntato tutto sul "prima gli italiani", per prendere voti (anche) al centrosud, adesso è in crisi identitaria, perchè se ripunta sul nord, sostenendo le istanze autonomiste, perderà ancora più voti al centrosud, ritornando ben sotto il 10%, quindi si sta barcamenando invadendo il territorio politico ex Forza Italia, la flat tax, riduzione tasse, sicurezza, immigrazione, tutti temi NON specifici del nord, ma non può fare proposte autonomiste nette perchè perderebbe troppi voti
gli autonomisti veneti e non sono scontenti, ma che alternativa elettorale hanno? nessuna, quindi chineranno il capo e voteranno la lega nazionale, altro giro, altra giostra, se ne riparlerà tra 5 anni
Zaia non può nulla perchè al di fuori della sua regione non conta nulla, la Meloni lo rabbonirà con promesse e lo liquiderà, tanto che può fare? nulla
se ne riparlerà tra 5 anni
 
sidereusnuncius ha scritto:
A me risulta, tanto per fare un esempio semplice semplice, senza fare lunghi sproloqui campati per aria e senza riscontri
"allo scopo di intorbidare le acque ed onuboilare le menti"(cit.)

Che una siringa di plastica monouso ospedaliero a Caltanissetta costa il decuplo che a Padova.
Spesa storica?
LEP?
Inventati dai terùn per bloccare il processo e lasciare tutto invariato in modo che le siringhe costino quel che devono costare a seconda degli appetiti.
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e se indagassimo su chi produce queste siringhe e chi gliele vende?

sei sicuro che non ci siano implicate aziende del nord? ;)
 
Charlie ha scritto:
e se indagassimo su chi produce queste siringhe e chi gliele vende?

sei sicuro che non ci siano implicate aziende del nord? ;)
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E' difficile che le PET e i Ciclotroni siano prodotti a Ficarolo (RO).
Però costano diverso. E magari a Padova vengono montati e utilizzati ad Agrigento , magari, li lasciano imballati
 
spatrango ha scritto:
Fai di tutto un minestrone per non entrare nei dettagli.
Tu eri quello che diceva che il mose non avrebbe funzionato, e invece funziona. Dicevi che non serviva e invece serve eccome. Dicevi che ero uno spreco e ti dimentichi la montagna di introiti fiscali che ottiene ogni anno lo Stato da Venezia solo grazie alla presenza turistica. Pensa solo di Iva cosa incassa dalle 12 milioni di presenze turistiche annue.
Tu vedi le spese, ma nemmeno ti rendi conto di quanto incassa ogni anno lo Stato da Venezia. Preservarla vuol dire preservare una rendita sicura.
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25 milioni/anno, in ascesa

il "canal grande" (ed aree limitrofe) è il 5° posto più visitato al mondo
probabilmente il primo se consideriamo il rapporto visitatori esteri/visitatori italiani (non contiamo visitatori non veneziani / visitatori veneziani)
anche e soprattutto per questo motivo si mette un ticket d'ingresso (altri soldi --- a chi vanno?)

ai posto 2-3-4 ci sono località degli stati uniti, al primo un mercato turco (?boh, non so che sia - sarà turismo locale!)
 
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