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Stato
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Non potevano metterli in CIG??? Perché devono pagare i piccoli azionisti??? Se hanno assunto come se non ci fosse un domani, qualcuno dovrà pur risponderne.

In ogni caso come mai non vendono le filiali del sud così incassano soldi dalla vendita e risparmiano sugli esodi dei dipendenti??

Possibile che non si trovano 10.000 investitori disposti ad acquistare 10.000 azioni BMPS per un investimento a partire da 4.100 €???

Portare a casa 100.000.000 di azioni, nel giro di pochi giorni il titolo schizzerebbe alle stelle.

Ci sono 350.000.000 di azioni sul mercato. Se togliamo gli istituzionali come INAIL ed altri, scende sotto i 300 milioni.

Sarebbe un gioco da ragazzi farla schizzare in alto!!
 
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Prudens ha scritto:
il fallimento del'adc in questo contesto politico è purtroppo una possibilità, con coinvolgimento delle subordinate (delle azioni nemmeno parlarne in quel caso).
senior non dovrebbero toccarle, imho.
e già toccare le sub di una banca statale non sarebbe un bel segnale politico. Voglio vedere poi a che tassi dovranno emettere le altre banche subordinate T2 e AT1 ...

queste richieste stragiudiziali di risarcimento sono ridicole e qui Lovaglio ha ragione, sempre imho.
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La dichiarazione di Lovaglio circa l’infondatezza delle azioni legali faceva riferimento agli investimenti avvenuti durante la gestione Mussari. Diverso il discorso per il periodo Viola Profumo, tanto è vero che resta accantonato 1 mld.
Ovvio che viviamo nell’incertezza, ma l’allargamento del consorzio di garanzia è indubbiamente un segnale positivo per il buon esito dell’adc a meno che non sia Draghi stesso a decidere che mps deve saltare
 
cioppolo ha scritto:
La dichiarazione di Lovaglio circa l’infondatezza delle azioni legali faceva riferimento agli investimenti avvenuti durante la gestione Mussari. Diverso il discorso per il periodo Viola Profumo, tanto è vero che resta accantonato 1 mld.
Ovvio che viviamo nell’incertezza, ma l’allargamento del consorzio di garanzia è indubbiamente un segnale positivo per il buon esito dell’adc a meno che non sia Draghi stesso a decidere che mps deve saltare
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per quello che può ancora fare Draghi, lo escluderei.
certo se tutti gli altri in campagna elettorale si mettono fare le barricate su mps, anche in questo - come è accaduto col governo - Draghi alza le mani.
 
alexander1979 ha scritto:
Scusami l'ignoranza, ma come fa a fallire se è scindibile ed in più qualche giorno fa è aumentato il numero di banche nel consorzio di garanzia??
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ecco appunto: perché "scindibile" questo? per restare ancora in mezzo al guado?
saipem era inscindibile e almeno quella vicenda si è conclusa (almeno per un po')
 
Prudens ha scritto:
per quello che può ancora fare Draghi, lo escluderei.
certo se tutti gli altri in campagna elettorale si mettono fare le barricate su mps, anche in questo - come è accaduto col governo - Draghi alza le mani.
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In quanto banchiere, Draghi ha certamente influenza sulle banche chiamate a far parte del consorzio di garanzia. E se queste si convincono o a firmare un impegno vincolante, l’aucap possiamo considerarlo chiuso, sempreche’ ovviamente qualcuno non si decida nel frattempo a tirare una bomba atomica.
Poi ci sono i dipendenti che entro il 29 settembre devono fare richiesta di 7 anni di cig per arrivare alla pensione. Loro non sarebbero contenti se saltasse l’aucap e i politici ne terranno senz’altro conto nelle loro esternazioni.
 
cioppolo ha scritto:
In quanto banchiere, Draghi ha certamente influenza sulle banche chiamate a far parte del consorzio di garanzia. E se queste si convincono o a firmare un impegno vincolante, l’aucap possiamo considerarlo chiuso, sempreche’ ovviamente qualcuno non si decida nel frattempo a tirare una bomba atomica.
Poi ci sono i dipendenti che entro il 29 settembre devono fare richiesta di 7 anni di cig per arrivare alla pensione. Loro non sarebbero contenti se saltasse l’aucap e i politici ne terranno senz’altro conto nelle loro esternazioni.
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al limite i dipendenti sarebbero anche il problema minore. il problema maggiore è che se una banca partecipata al 64% dallo stato portasse i libri in tribunale (risoluzione o come altro vuoi chiamarla) sarebbe un colpo umiliante per la credibilità del paese sui mercati.
le ricadute sulle altre banche italiane sarebbero notevoli. quindi sarebbe molto meglio che mps si "salvasse".
dopo di che, se mi chiedi se mps ha più ragione di esistere da sola la mia risposta è no: è piccola, ipersindacalizzata, abituata in un certo modo, per fare credito deve prendersi rischi che si trasformano in UTP, fa pochi profitti, ecc.
qualcuno se la dovrebbe prendere, magari anche un pezzo qui un pezzo là.

naturalmente finire nessuno si è fatto avanti perché, come avvoltoi, aspettano un esito tipo venete o carichieti, cariferrara ecc: bad bank a carico dello stato, good bank regalata per 1 euro.
 
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Mps è stata già salvata e rappresenta un unicum ben distinto dai casi citati. Escluderei pertanto scenari oltremodo negativi.
Ma il punto è: come verrà strutturato l'Adc?
Ad ogni azione raggruppata (che oggi come oggi varrebbe 42 €) corrisponde un versamento di circa 220 €.
(2,5 Mdi diviso 11.402.900 az. raggruppate).
Dunque potrebbe essere offerta una nuova azione ogni una vecchia a 220 € (con esclusione de facto del diritto d'opzione), oppure 5 per 1 a 44 € (idem come sopra) o 10 ogni una a 22 euro con diritto negoziabile teorico di 18 € e valore dell'azione ex di 24 €
Nel primo e nel secondo caso l'azionista di minoranza non si muove e assiste passivamente alla ricapitalizzazione effettuata da terze parti in ingresso concordato o garantita dal consorzio.
Nel terzo caso, se non aderisce, diluisce la sua partecipazione.
L'Adc cela comunque una sorta di "restartup", vale a dire che spinge quasi da zero una banca in panne ma risanata a nuovo e lo Stato fa funzione di "merchant bank" destinata ad uscire - come concordato con la BCE - non appena si palesasse un compratore solido e gradito.
 
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Corrado58 ha scritto:
Mps è stata già salvata e rappresenta un unicum ben distinto dai casi citati. Escluderei pertanto scenari oltremodo negativi.
...
L'Adc cela comunque una sorta di "restartup", vale a dire che spinge quasi da zero una banca in panne ma risanata a nuovo e lo Stato fa funzione di "merchant bank" destinata ad uscire - come concordato con la BCE - non appena si palesasse un compratore solido e gradito.
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La vedo allo stesso modo. Se tutto filasse liscio lo scenario sarebbe quello.
 
Corrado58 ha scritto:
Mps è stata già salvata e rappresenta un unicum ben distinto dai casi citati. Escluderei pertanto scenari oltremodo negativi.
Ma il punto è: come verrà strutturato l'Adc?
Ad ogni azione raggruppata (che oggi come oggi varrebbe 42 €) corrisponde un versamento di circa 220 €.
(2,5 Mdi diviso 11.402.900 az. raggruppate).
Dunque potrebbe essere offerta una nuova azione ogni una vecchia a 220 € (con esclusione de facto del diritto d'opzione), oppure 5 per 1 a 44 € (idem come sopra) o 10 ogni una a 22 euro con diritto negoziabile teorico di 18 € e valore dell'azione ex di 24 €
Nel primo e nel secondo caso l'azionista di minoranza non si muove e assiste passivamente alla ricapitalizzazione effettuata da terze parti in ingresso concordato o garantita dal consorzio.
Nel terzo caso, se non aderisce, diluisce la sua partecipazione.
L'Adc cela comunque una sorta di "restartup", vale a dire che spinge quasi da zero una banca in panne ma risanata a nuovo e lo Stato fa funzione di "merchant bank" destinata ad uscire - come concordato con la BCE - non appena si palesasse un compratore solido e gradito.
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Perché parli di banca in panne? Perché azzerare la vecchia capitalizzazione e bruciare parte di quella nuova in stile SAIPEM? Non sarebbe più intelligente effettuarlo in modo da dare slancio all'attuale capitalizzazione, che ha raggiunto livelli assurdi, e poi con l'adc terminato recuperare altro terreno?
 
Tat ha scritto:
Perche'scrivi che e'una circostanza brutta l'accordo sindacale? E'il contrario a tutti gli effetti. L'uscita di un numero di dipendenti cosi'importante permettera'di abbassare il cost/income al 60 per cento e di avvicinarlo a quello delle principali banche nazionali. Parliamo in gran parte di dipendenti delle strutture centrali e ovviamente con eta'media over 57. 800 milioni dell'adc speseranno direttamente l'uscita migliorando i ratios gia' per il 2023. Praticamente si evita un bagno di sangue e una macellerai sociale e in contemporanea si alleggerisce la banca nei conti economici.
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hanno fatto proposte troppo generose che impatteranno nella colonna dei costi del conto economico per numerose centinaia di milioni

in circostanze simili la direzione della banca litiga con i sindacati: qui si sono accordati subito e i sindacati, leggendo le dichiarazioni post accordo, sono "contenti matti"
 
dopo aver letto la notizia del possibile raggruppamento, sono scappato a gambe levate, di solito c'è la fregatura ma non seguitemi, io faccio il contrario di quel che si dovrebbe fare, l'assenza sul forum da tempo di Freitag, ha confermato la mia scelta.
 
mr.lightweight ha scritto:
hanno fatto proposte troppo generose che impatteranno nella colonna dei costi del conto economico per numerose centinaia di milioni

in circostanze simili la direzione della banca litiga con i sindacati: qui si sono accordati subito e i sindacati, leggendo le dichiarazioni post accordo, sono "contenti matti"
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sono d'accordo. citavo un testo (post #1284) in cui i sindacati erano addirittura quasi increduli su quello che erano riusciti a portare a casa. tanto paga il Mef (e gli azionisti e forse i BH sub)
 
tanto i piccoli azionisti verranno azzerati!! Grandi tutti quanti
 
alexander1979 ha scritto:
Perché parli di banca in panne? Perché azzerare la vecchia capitalizzazione e bruciare parte di quella nuova in stile SAIPEM? Non sarebbe più intelligente effettuarlo in modo da dare slancio all'attuale capitalizzazione, che ha raggiunto livelli assurdi, e poi con l'adc terminato recuperare altro terreno?
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Non è raggruppando le azioni e insistendo con gli Adc a pagamento che rilanci il titolo. Anzi, così lo affossi.
La capitalizzazione non viene azzerata, si azzera.
Prepensionando porti il cost income ratio a livelli medi di sistema, ma il personale che rimane è motivato? E se non mantieni il turnover (che ritengo sia bloccato da 15/20 anni) l'età media si alza e manca la freschezza e l'inclinazione verso le nuove tecnologie tipiche delle risorse giovani.
Infine, non basta riequilibrare gli indici Tier; la questione reputazionale e il corretto e costante inserimento in tutti i segmenti commerciali del mercato non si risolvono in pochi mesi. Ci vogliono anni. A meno che Mps non entri a far parte di qualche gruppo avente tali caratteristiche.
 
io non ho azioni mps in ptf, ma mi chiedo perché la Consob permetta ancora lo short su questo titolo dopo l'annuncio di un raggruppamento 1 a 100.
 
Ragazzi, ho tolto 3/4 commenti, io capisco la vostra posizione, ma vi prego gentilmente di prestare attenzione alle parole che utilizzate, cerchiamo di non sforare nelle accuse (gravi) in assenza di sentenza giudiziaria. Non è consentito diffamare in pubblico, anche in circostanze di perdita come queste.

Grazie.
 
Rsape ha scritto:
dopo aver letto la notizia del possibile raggruppamento, sono scappato a gambe levate, di solito c'è la fregatura ma non seguitemi, io faccio il contrario di quel che si dovrebbe fare, l'assenza sul forum da tempo di Freitag, ha confermato la mia scelta.
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Non sono assente, mi stufo a spiegare a chi non ha l'attitudine a cogliere i dettagli...
un raggruppamento non cambia il controvalore totale posseduto,
quanto all'adc se devo leggere similitudini con Saipem vuol dire che non si è capito nulla:
qua ci sono utili, pur modesti, non perdite da ripianare, nei NPL non possono celarsi cifre rilevanti, è chiaro che la quota di adc per le banche collocatrici rappresenta la presa della governance senza obbligo di opa sul 70% (che non c'è), i diritti (sempre che li stacchi davvero) andranno a ruba!
 
mr.lightweight ha scritto:
hanno fatto proposte troppo generose che impatteranno nella colonna dei costi del conto economico per numerose centinaia di milioni

in circostanze simili la direzione della banca litiga con i sindacati: qui si sono accordati subito e i sindacati, leggendo le dichiarazioni post accordo, sono "contenti matti"
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Ragazzi e' un esodo volontario ... come pensate di incentivare i dipendenti ad uscire con condizioni penalizzanti sotto l'80 per cento della retribuzione? C'e' gente che nel fondo ci rimane 7 anni ... e trattandosi di FSR non ha diritto a CU e quindi perde anche in termini di mancate detrazioni e compagnia.... era interesse di tutti accordarsi per evitare che anche questa volta il dimagrimento finisse impantanato...
 
alexander1979 ha scritto:
tanto i piccoli azionisti verranno azzerati!! Grandi tutti quanti
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No, non è vero e non dovresti scriverlo:

il raggruppamento avviene in invarianza,
l'eventuale stacco del diritto permette di negoziarlo,
addirittura la numerosità delle banche collocatrici fa immaginare che andrà a ruba, a prezzi ben più congrui di adesso... la Banca vale 7 mld. o alla peggio 6 (se i 2 mld. di NPL coperti a metà fossero tutti marciti) e non 410 mln.
 
Stato
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