ECOBONUS 110% fino al 2022 - Volume IV

In che senso iniqua?

Iniqua tanto quanto le spese mediche intendi? che se sei un autonomo (p.iva) che vive da indigente e non fa utili le prendi in quel posto?
oppure iniqua come il bonus monopattini che se non vivi in città non potevi prendere?
o iniqua come il bonus auto elettriche / auto nuove che se non hai nemmeno i soldi per fare gasolio nella tua vecchia il bonus per acquistare una auto nuova lo vedi col binicolo?

C'è una soglia per considerare iniquità?

50k euro di tasse pagate all'anno (usate per finiziare queste manovre)? 100k? 250k?
Sarebbe bello saperlo questo numero così appena si supera la soglia di iniquità ci si può spostare all'estero e lasciare l'Italia a chi se la merità così possono finanziarsi da solo queste manovre

Benaltrismo.
Personalmente sono perfettamente d'accordo che molte delle cose che hai citato sono inique, però non è questo il punto del discorso...

Tra l'altro stiamo parlando di una misura che è partita con determinate regole, che poi sono state stravolte in corso d'opera.
Le altre misure non mi pare abbiano avuto grossi stravolgimenti, salvo considerare la buffonata del click-day per il bonus mobilità, poi comunque risolta a posteriori e accontentati tutti.
E non stiamo parlando di noccioline.
 
Ultima modifica:
Mi risulta che tutti i general contractor,
che di base difficilmente fanno cantieri a basso costo per tanti motivi,anzi semmai fanno cantieri da centinaia a milioni di €€€€€.....

La vedo ben difficile che possano aver capienza loro per gestire i crediti dei clienti,
di fatto si appoggiano a banche con rapporti di favore e per quello e forse solo per quello potrebbero alla peggio essere una soluzione per fare il lavoro.

Io dico potrebbero perchè ho avuto a che fare con due e in entrambi i casi sono fuggito io a gambe levate,
le condizioni e i parametri di contratto sono da tirarsi martellate nelle @@@@@,specie di sti tempi dove le condizioni cambiano e i dubbi lato legislativo sono molti.

Che poi ad alcuni il cantiere sia riuscito e sia andato tutto bene,sono ben felice per loro,
ma io di non dormire di notte con tali pensieri evito,mi terrò la casa in montagna decrepita e amen.
 
In caso di blocco cessioni anche il general contractor può portare in detrazione se ha capienza fiscale, giusto?
si, il contraente generale che abbia applicato sconto in fattura e che abbia capienza fiscale lo può detrarre alle stesse condizioni (numero di anni) che si sarebbero applicate al beneficiario originale. Personalmente sarei estremamente cauto nell'affidarmi a un CG...
 
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Benaltrismo.
Personalmente sono perfettamente d'accordo che molte delle cose che hai citato sono inique, però non è questo il punto del discorso...

Tra l'altro stiamo parlando di una misura che è partita con determinate regole, che poi sono state stravolte in corso d'opera.
Le altre misure non mi pare abbiano avuto grossi stravolgimenti, salvo considerare la buffonata del click-day per il bonus mobilità, poi comunque risolta a posteriori e accontentati tutti.
E non stiamo parlando di noccioline.

il problema secondo me è proprio la cessione del credito (e quindi interventi a costo zero con conseguenze scaricate su terzi quando si è nulla tenenti o comunque senza la capacità fiscale per garantire quindi la possibilità di restituire importi erogati dello stato ma non dovuti)

tutte le altre misure invece espongono in prima persona chi ne beneficia a conseguenze dirette in caso di truffe etc... e non permettono il "cedi il credito e scappa" in quando si tratta di attendere 5 o 10 anni per vedere l'intero importo spettante assorbito dalla capienza fiscale (motivando quindi anche la gente a non andarsene dall'Italia e continuare a contribuire versando tasse in italia almeno per altri 10 anni anni dai benefici)

se ci fosse stata la cessione del credito immediata per le ricevute mediche non pensi che leggeremmo articoli tipo "anziana 80enne nullatenente cede crediti relativi ad interventi chirurgici ed estetici per milioni di euro - i soldi sono spariti" ?
 
Se veniva fatto con il giusto criterio,
la cessione andava bene.

L'anno scorso c'era chi cedeva alle poste crediti non sorti solo su base di preventivi,mi dite come è possibile na roba del genere?
Siamo passato da controllo zero a controllare tutto fino ai puntini,sbagliata la base di questo sistema,
era da fare in tutt'altro modo allora poteva funzionare.
 
Se veniva fatto con il giusto criterio,
la cessione andava bene.

L'anno scorso c'era chi cedeva alle poste crediti non sorti solo su base di preventivi,mi dite come è possibile na roba del genere?
Siamo passato da controllo zero a controllare tutto fino ai puntini,sbagliata la base di questo sistema,
era da fare in tutt'altro modo allora poteva funzionare.

secondo me la cessione è un potenziale problema.

anche solo per il fatto che chi ha capienza fiscale ha sicuramente molto di più da perdere rispetto a chi ha zero capienza e mal che vada non gli succede nulla (esiste la cessione del quinto del reddito di cittadinanza?)

se ti arriva una cartella equitalia da 100k euro e hai capienza per 50k euro ci sono buone probabilità che la collettività/lo stato si veda i soldi restituiti.

se ti arriva la stessa cartella ma hai 0euro di capienza la vedo dura che ci siano possibilità per la collettività di recuperare tale cifra...
 
Ecco appunto per quello dicevo che andava fatta con metodo,
se il target era riqualificare edifici non efficaci dal punto di vista energetico,
immagino siano il caso di edifici vecchi o costruiti diciamo già in economia in origine.

Quindi non credo sia la classica casa di un primario o di un imprenditore di primo livello,
per questo motivo la cessione fatta con criterio (quindi principalmente verso le banche direi....) serviva ad aiutare chi voleva fare i lavori
ma visto il lievitare dei costi è impossibilitato non avendo la necessaria capienza fiscale.

Io sono in queste condizioni ad esempio,non mi posso esporre personalmente non avendo sufficiente irpef e comunque pensando che ho ancora 10 anni di mutuo
sulla casa principale.

Questo però non essendoci cessioni con finanziamento in banca,mi ferma dal fare i lavori su uno stabile anno 1900 che ha assoluta necessità,
insomma un cane che si morde la coda.
 
Ecco appunto per quello dicevo che andava fatta con metodo,
se il target era riqualificare edifici non efficaci dal punto di vista energetico,
immagino siano il caso di edifici vecchi o costruiti diciamo già in economia in origine.

Quindi non credo sia la classica casa di un primario o di un imprenditore di primo livello,
per questo motivo la cessione fatta con criterio (quindi principalmente verso le banche direi....) serviva ad aiutare chi voleva fare i lavori
ma visto il lievitare dei costi è impossibilitato non avendo la necessaria capienza fiscale.

Io sono in queste condizioni ad esempio,non mi posso esporre personalmente non avendo sufficiente irpef e comunque pensando che ho ancora 10 anni di mutuo
sulla casa principale.

Questo però non essendoci cessioni con finanziamento in banca,mi ferma dal fare i lavori su uno stabile anno 1900 che ha assoluta necessità,
insomma un cane che si morde la coda.

vediamo se faranno così anche con le auto, poter cambiare la panda 750 con una tesla model3 con credito d'imposta al 110% (cedibile) sarebbe una cosa molto interessante così risolviamo il problema del riscaldamento globale :rolleyes:

se poi limitano la cosa solo a max 35k di ISEE siamo a cavallo.

nel giro di un paio d'anni ci troveremo per strada solo model 3 e 911 del 1990 :D
(oltre a qualche monopattino elettrico dei fortunati che hanno vinto la lotteria dei bonus :D)
 
Ultima modifica:
il problema secondo me è proprio la cessione del credito (e quindi interventi a costo zero con conseguenze scaricate su terzi quando si è nulla tenenti o comunque senza la capacità fiscale per garantire quindi la possibilità di restituire importi erogati dello stato ma non dovuti)

tutte le altre misure invece espongono in prima persona chi ne beneficia a conseguenze dirette in caso di truffe etc... e non permettono il "cedi il credito e scappa" in quando si tratta di attendere 5 o 10 anni per vedere l'intero importo spettante assorbito dalla capienza fiscale (motivando quindi anche la gente a non andarsene dall'Italia e continuare a contribuire versando tasse in italia almeno per altri 10 anni anni dai benefici)

se ci fosse stata la cessione del credito immediata per le ricevute mediche non pensi che leggeremmo articoli tipo "anziana 80enne nullatenente cede crediti relativi ad interventi chirurgici ed estetici per milioni di euro - i soldi sono spariti" ?

Il committente è SEMPRE responsabile in prima persona.
Ovvio se figura che sia nullatenente è un altro paio di maniche, ma se si acquistano crediti senza fare verifiche in tal senso, abbagliati da un interesse facile a breve termine in tempi di tassi a zero (vedi Poste un anno fa)... beh quello è andarsela a cercare.
E poi ci si meraviglia se i camorristi che hanno dichiarato interventi su immobili inesistenti sono stati più veloci delle persone oneste, rallentate dagli adempimenti burocratici e dalle tempistiche dei cantieri veri!

La capacità fiscale non c'entra una beata con la capacità di restituire crediti indebitamento percepiti: un metalmeccanico ha una capacità fiscale risibile, ma se ha risparmiato negli anni e la casa è di proprietà, i soldi per restituire i crediti li ha.
 
vediamo se faranno così anche con le auto, poter cambiare la panda 750 con una tesla model3 con credito d'imposta al 110% (cedibile) sarebbe una cosa molto interessante così risolviamo il problema del riscaldamento globale :rolleyes:

se poi limitano la cosa solo a max 35k di ISEE siamo a cavallo.

nel giro di un paio d'anni ci troveremo per strada solo model 3 e 911 del 1990 :D
(oltre a qualche monopattino elettrico dei fortunati che hanno vinto la lotteria dei bonus :D)

Ma allora lo fai apposta a travisare i fatti...
Intanto chiamarlo "bonus monopattino" è una tua scelta connotativa... io ho acquistato una bici che uso quotidianamente per andare al lavoro.

Secondariamente limitare l'accesso ai residenti delle aree urbane ha creato sì disuguaglianze e qualche situazione paradossale, ma aveva un senso perché sono le aree con maggiori problemi di inquinamento e traffico.

In terzo luogo chi poteva e voleva prenderlo quello l'ha preso senza problemi tranne forse un po' di sbattimento - ma ha fatto da traino allo SPID, per cui non tutto il male etc.
 
Buonasera, ho concluso i lavori ed i tecnici hanno inviato tutto al commercialista. Siamo al fine lavori, i precedenti SAL li ho a suo tempo ceduti a Poste.
Ora essendo tutto bloccato procederò con la detrazione in 4 anni dall'IRPEF.
La domanda è: i crediti non mi appariranno sul cassetto fiscale a meno che il commercialista non faccia comunicazione in ADE? Ho capito che, facendo la detrazione in 4 anni (e non la cessione) i crediti non appariranno nel cassetto fiscale presso ADE. E' corretto?
 
Ora essendo tutto bloccato procederò con la detrazione in 4 anni dall'IRPEF.

Perché hai provato o per sentito dire? Poste accetta ancora crediti per esempio, quindi a meno che non sia vantaggioso per te portare in detrazione, un tentativo lo farei...
 
La domanda è: i crediti non mi appariranno sul cassetto fiscale a meno che il commercialista non faccia comunicazione in ADE?
volendo usufruire di detrazone diretta il commercialista non deve effettuare la comunicazione, e quei crediti non saranno inseriti nel sistema.
 
Un dubbio, ho iniziato i lavori nel 2021 quando erano in vigore i prezzari precedenti. Ora quali si devono utilizzare, i vecchi o i nuovi? Ovviamente i lavori ed i materiali li pago coi prezzi attuali... (Sempre che qui non caschi giù tutto e bisogni rispolverare il forcone del nonno... )
 
Se hai il cantiere aperto nel 2021,al netto di aumenti di chi ti fà i lavori che di certo ci sono,
deve rispettare il vecchio prezziario.
 
Un dubbio, ho iniziato i lavori nel 2021 quando erano in vigore i prezzari precedenti. Ora quali si devono utilizzare, i vecchi o i nuovi? Ovviamente i lavori ed i materiali li pago coi prezzi attuali... (Sempre che qui non caschi giù tutto e bisogni rispolverare il forcone del nonno... )

Il mio Geometra dice che bisogna utilizzare i nuovi prezziari poi io per la ristrutturazione al 50% (ho in corso un cantiere con alcune opere in superbunus e altre al 50%) ho deciso col geometra di pagare in base al preventivo fatto 1 anno fa e se poi si discosta troppo dal prezziario amen, se dovessi adeguare le fatture al nuovo prezziario ci smenerei e basta
 
Buonasera, domanda da un milione di dollari. Come prevedete si evolverà la situazione dopo l'attuale crisi di governo? In particolar modo per la questione dei crediti.
 
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