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Milano (città) - Osservatorio mercato immobiliare - Parte IX

  • Ecco la 66° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    I principali indici azionari hanno vissuto una settimana turbolenta, caratterizzata dalla riunione della Fed, dai dati macro importanti e dagli utili societari di alcune big tech Usa. Mercoledì scorso la Fed ha confermato i tassi di interesse e ha sostanzialmente escluso un aumento. Tuttavia, Powell e colleghi potrebbero lasciare il costo del denaro su livelli restrittivi in mancanza di progressi sul fronte dei prezzi. Inoltre, i dati di oggi sul mercato del lavoro Usa hanno mostrato dei segnali di raffreddamento. Per continuare a leggere visita il link

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Flavio Ezio ha scritto:
Visto che siamo su un forum di finanza e contano solo i numeri, nello specifico un tema relativamente semplice come 'andamento dei prezzi del mercato immobiliare (milanese)', al 10/07/22 è incontrovertibile che dopo due anni abbondanti di covid e smart working radicato, i prezzi milanesi non si sono abbassati, non sono stati stabili ma hanno continuato la loro ascesa. Nonostante alcuni dei soliti utenti avesse fatto previsioni del tutto diverse, anche a breve termine (proprio gli 1-2 anni appena passati). Tu sinceramente non ricordo, di altri sì. Quindi, ha ragione Cecc su praticamente tutta la linea.
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Posso dire che l'immobiliare non é un mercato "reattivo"?
Le stime credo erano corrette, semplicemente gli effetti di pandemia guerra eutui li vedremo sull immobiliare tra un anno...
 
cecc88 ha scritto:
Casi singoli ovviamente esistono, numericamente insignificanti.

Senza motivo (e soprattutto senza la doppia sede o flessibilità aggiuntive) non esistono ragioni sensate per stare a Torino rispetto all'hinterland.
Ora vorrei davvero vedere quanti sono i meridionali che trovando lavoro a Milano prendono casa a Torino.
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Torino rispetto all'hinterland di Milano ha il pregio di essere una grande città ricca di eventi e attrazioni, l'ideale per un giovane single, proprio quello che sostieni spesso tu
 
123abc ha scritto:
Il reddito medio disponibile delle famiglie milanesi si è RIDOTTO in questi ultimi anni, questo significa che l'immigrazione di qualità è un'altra tua supposizione che non è corroborata dai dati, ma ci sei o ci fai? :wall: Passo e chiudo. :mad:
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Me lo sono chiesto anche io e per me e'proprio fatto cosi. Con molta gente e'inutile ragionare e portare dati e' solo tempo perso :rolleyes:
Ma a settembre 21 non dovevamo tutti tornare in ufficio? :clap:
Ci prende si .... eccome se ci prende :D
 
Flavio Ezio ha scritto:
Visto che siamo su un forum di finanza e contano solo i numeri, nello specifico un tema relativamente semplice come 'andamento dei prezzi del mercato immobiliare (milanese)', al 10/07/22 è incontrovertibile che dopo due anni abbondanti di covid e smart working radicato, i prezzi milanesi non si sono abbassati, non sono stati stabili ma hanno continuato la loro ascesa. Nonostante alcuni dei soliti utenti avesse fatto previsioni del tutto diverse, anche a breve termine (proprio gli 1-2 anni appena passati). Tu sinceramente non ricordo, di altri sì. Quindi, ha ragione Cecc su praticamente tutta la linea.
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Non confondere determinanti con risultati, anche in Borsa capita quasi sempre che i prezzi delle azioni non siano allineati ai fondamentali, ma nel lungo periodo ci ritornano sempre.
Per il mercato immobiliare demografia, costi di costruzione/ristrutturazione, redditi/patrimoni, tassi e inflazione sono le determinanti principali e queste oggi dicono TUTTE "giù". I prezzi se ne potranno fregare per un periodo (più o meno lungo), ma, come amava dire Bill Gross, "prima o dopo martedì arriva".
 
123abc ha scritto:
cut

ma nel lungo periodo ci ritornano sempre.

cut

ma, come amava dire Bill Gross, "prima o dopo martedì arriva".
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Invece, qualcun altro diceva 'nel lungo periodo siamo tutti morti'.

Ed a proposito di determinanti e risultati, esattamente come nello sport, nella finanza conta solo il risultato.
 
123abc ha scritto:
Ma nooo..."non c'è una bolla infatti, l'aumento smodato dei prezzi è dipeso solo dalle riqualificazioni...:rolleyes:"

Ah, *****, ma tu parli di Bologna...allora forse non è così...:censored::D

(chi vuole intendere intenda)
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non lo so, so solo che al piano dove ho comprato (ultimo di 5 piani) ne vendevano un altro, sempre a prezzi da saldo (nel 2017) non riesco a non mangiarmi le mani per non aver preso anche quello. :wall:

L'ha preso una fatalona che ci fa il airbnb, ed è sempre affittato anche se qualche inquilino/turista problematico ne ha avuti.

Coi prezzi di adesso invece non so come si faccia a tirare fuori una rendita decente, 310K da ristrutturare di annuncio, metti lo prendi a 290K, sono poi di nuovo 310-320 tra ai e notaro.
Per ristrutturarlo poi oggi ci vorranno 100K, sempre che trovi un'impresa.
Finisce che paghi 400K e affitti a quanto, boh 1000/mese lordi a inquilino con busta paga e fidejussione in mano.
Tolta cedolare e imu rimangono la metà 6K netti/anno. Rendita 1.5% netto. :boh:
 
mirkosalva ha scritto:
non lo so, so solo che al piano dove ho comprato (ultimo di 5 piani) ne vendevano un altro, sempre a prezzi da saldo (nel 2017) non riesco a non mangiarmi le mani per non aver preso anche quello. :wall:

L'ha preso una fatalona che ci fa il airbnb, ed è sempre affittato anche se qualche inquilino/turista problematico ne ha avuti.

Coi prezzi di adesso invece non so come si faccia a tirare fuori una rendita decente, 310K da ristrutturare di annuncio, metti lo prendi a 290K, sono poi di nuovo 310-320 tra ai e notaro.
Per ristrutturarlo poi oggi ci vorranno 100K, sempre che trovi un'impresa.
Finisce che paghi 400K e affitti a quanto, boh 1000/mese lordi a inquilino con busta paga e fidejussione in mano.
Tolta cedolare e imu rimangono la metà 6K netti/anno. Rendita 1.5% netto. :boh:
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Nonostante il buon cuore di alcuni utenti la risposta è una sola...a Milano e a Bologna siamo in bolla!
Come nel ciclo precedente il mercato era già gonfio nel 2008, ma inizio a scendere dopo il 2010, ci vuole del tempo...;)
 
scrocky ha scritto:
Torino rispetto all'hinterland di Milano ha il pregio di essere una grande città ricca di eventi e attrazioni, l'ideale per un giovane single, proprio quello che sostieni spesso tu
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Torino è un'ottima scelta, ma il caso che presentavi aveva la possibilità di scegliere tra le 2 opzioni. Nei grandi numeri, quelli che lavorano a Milano tenderanno ad orbitarci nella misura in cui metteranno radici. Se trovi il partner che come te lavora in città è probabile che si arrivi a una soluzione che soddisfi entrambi ed è improbabile che coincida con un allontanamento di questa portata.
Per uno appena arrivato invece sarebbe una scelta quantomeno curiosa: dal momento che l'unico contatto è il lavoro milanese una distanza del genere difficilmente viene compensata dallo sfizio di vivere in una bella città
 
Figlio ha scritto:
con un BTP ventennale che rende il 3,5% netto
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Va beh ma il BTP al 3.5% netto è rendimento nominale, non è inflation linked. Il mattone per me è inflation linked.
Il BTP ITALIA che è inflaton linked infatti rende reale 1.2% netto (1.6% lordo da cui togli tax e bollo titoli).

È inutile bisognerebbe sapere le cose in anticipo. Se uno sapesse che l'inflazione scomparirà a breve e si tornerà cone prima, si fa all-in sui BTP fissi a 30 anni e tra 2-3 anni coi BTP uno ci si compra il villone. :D
 
mirkosalva ha scritto:
Va beh ma il BTP al 3.5% netto è rendimento nominale, non è inflation linked. Il mattone per me è inflation linked.
Il BTP ITALIA che è inflaton linked infatti rende reale 1.2% netto (1.6% lordo da cui togli tax e bollo titoli).

È inutile bisognerebbe sapere le cose in anticipo. Se uno sapesse che l'inflazione scomparirà a breve e si tornerà cone prima, si fa all-in sui BTP fissi a 30 anni e tra 2-3 anni coi BTP uno ci si compra il villone. :D
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Il mattone inflation linked...dipende...con un'inflazione esogena e cattiva come quella attuale difende ben poco, anzi IMHO ne è azzoppato...:)
 
mirkosalva ha scritto:
È inutile bisognerebbe sapere le cose in anticipo. Se uno sapesse che l'inflazione scomparirà a breve e si tornerà cone prima, si fa all-in sui BTP fissi a 30 anni e tra 2-3 anni coi BTP uno ci si compra il villone. :D
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Nel fol è pieno di utenti esperti che sanno prevedere il futuro con certezza. :o:D
 
Perché Sale L’immobiliare ?
Prima di tutto i dati si riferiscono a qualche mese fa.
Secondo L’onda lunga del costo zero del denaro.
Terzo La risposta istintiva all inflazione secondo L equazione tutto costa di più pertanto chiedo di più.
Date tempo al tempo.
Mi è appena arrivata una bella bolletta della corrente.Raddoppiata rispetto a quella dell anno scorso anche se ho cercato di risparmiare dosando il condizionatore e usando la lavatrice la domenica.
Il mio stipendio non è raddoppiato purtroppo.
Pertanto penso che di primo acchito è logico pensare di adeguare la richiesta per la vendita dell immobile in considerazione dell inflazione ma anche se logico lo trovo difficilmente sostenibile.
Ci aspetta una bella recessione ? Parrebbe di si, basta guardare alcuni titoli tipo Eni che con il petrolio e gas e sopratutto Fatturato oltre le aspettative quotano ben sotto i valori del periodo in cui il petrolio e il gas stavano a 60/70$ al barile.
Se qui non finisce sta guerra la vedo grigia e vedo saldi ovunque .Attualmente li vedo nel listino di borsa che notoriamente sconta il futuro prima.
In recessione, con la contrazione, gli esuberi e fallimenti dubito di vedere aumenti salariali …chi cavolo ve la compra la casa a Milano a 4500 al mq i marziani ?
Più probabile qualche rider ukraino….
 
Mill Burray ha scritto:
Per quanto concerne invece le locazioni il mercato segna una netta ripresa, con lo stock in calo di quasi il 50% a fronte di una richiesta di immobili in affitto in aumento di quasi il 70%, merito di una città che è tornata ai ritmi lavorativi e sociali tipici del pre-pandemia.

https://www.affaritaliani.it/milano...tosa-dove-comprare-affittare-casa-806531.html
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Con questa richiesta di affitti e gli attuali banglastipendi - cit. Greedytrader OK! - il monolocale diventerà un lusso per pochissimi, e anche la camera singola sarà alla portata di pochi. Gli altri in camera in condivisione a vita, anche a 50 anni, e degrado sociale che prevedo dilagherà in ogni ambito.
 
Antonius Full Tilt ha scritto:
Con questa richiesta di affitti e gli attuali banglastipendi - cit. Greedytrader OK! - il monolocale diventerà un lusso per pochissimi, e anche la camera singola sarà alla portata di pochi. Gli altri in camera in condivisione a vita, anche a 50 anni, e degrado sociale che prevedo dilagherà in ogni ambito.
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mah mi auguro che, pur di non condividere una camera a 50 anni, chiunque si sposterebbe fuori milano..

comunque ecco spiegati gli abbassamenti di prezzo visti sui portali:

Nel 2021 su oltre 45mila immobili messi in vendita quasi 20.000 non hanno trovato alcun compratore nei primi 9 mesi dell’anno. Di questi, circa 8.000 sarebbero sul mercato da oltre 12 mesi ma ancora invenduti.

i proprietari di case intenzionati a vendere parametrano il prezzo con quello del nuovo in zona e chiedono quindi una cifra fuori mercato

la domanda di acquisto è rappresentata soprattutto da famiglie che intendono migliorare il proprio status abitativo e che, prima di acquistare, devono vendere.

L’intero mercato immobiliare meneghino rischia così di incepparsi, anche perché, complice il perdurare dello smartworking che in alcuni settori lavorativi rimarrà per molti anni, molte famiglie stanno scegliendo di spostarsi nell’hinterland della città.

https://www.milanocittastato.it/rea...prezzi-su-del-10-trend-o-bolla-che-esplodera/
 
Cosa succede se le grandi imprese (come stanno facendo) si dirigono verso un modello di smart working addirittura oltre le aspettative (2 di presenza + 3 da remoto)? E se molte imprese danno ulteriori agevolazioni a chi pendola (in termini di maggiori giorni in sw)? Per quello che sto vedendo siamo più vicini a modelli 1+4 che 2+3...:censored:gli effetti sui prezzi arriveranno...:cool:

Con lo sw 1+4 il lavoro è a Milano ma puoi anche vivere ad Ancona (ovviamente è una provocazione, ma fino ad un certo punto)..:yes:
 
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123abc ha scritto:
Con lo sw 1+4 il lavoro è a Milano ma puoi anche vivere ad Ancona (ovviamente è una provocazione, ma fino ad un certo punto)..:yes:
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Ma dove lo vedete tutto sto smart working spinto? Le metro per arrivare in centro sono piene. I bar in pausa pranzo (sempre in centro) sono pieni... Io non ho questa percezione di assenza di lavoratori per le strade
 
micky1977 ha scritto:
Ma dove lo vedete tutto sto smart working spinto? Le metro per arrivare in centro sono piene. I bar in pausa pranzo (sempre in centro) sono pieni... Io non ho questa percezione di assenza di lavoratori per le strade
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Lo vedo negli accordi di secondo livello che man mano vengono firmati tra le grandi aziende e le rappresentanze sindacali.
 
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