Un minuto di silenzio per tutti i proff e le maestrine.....

[Phanander]

....che domani, dopo piu' di due mesi che si ****** le *****, tornano (forse ) al lavoro!




una delle classi lavoratrici con piu' priviligi in assoluto, politicizzata in un unico verso: indovinate quale ???

 

[long]

....che domani, dopo piu' di due mesi che si ****** le *****, tornano (forse ) al lavoro!




una delle classi lavoratrici con piu' priviligi in assoluto, politicizzata in un unico verso: indovinate quale ???

peccato che non siano politicizzati nel verso che vuoi tu e che sono liberi di scegliere....però questa è la democrazia...prendere o lasciare...

 

[missed_approach]

Se non c'erano i 2 mesi in più di ferie come benefit, sarei rimasto in Azienda dove si guadagna ampiamente di più rispetto alle 1.550€ della scuola.
Parlo da Ingegnere Informatico. Ho accettato di andare a scuola e guadagnare meno in cambio di più tempo libero.
Comunque tutta sta fila per insegnare, almeno per quanto riguarda il mio Mondo STEM(Ingegneria,Matematica,Fisica etc..), non l'ho vista.
Te le chiami privilegi perchè sei condannato ai domiciliari dalle 9 alle 18 in ufficio con 1 ora d'aria a pranzo e sei invidioso....alchè mi chiedo perchè tu non faccia un concorso. Ti spaventano i 28 adolescenti per classe ogni mattina fino alla pensione?
Non sono privilegi ma benefit....come chi ha l'auto aziendale, come chi non timbra il cartellino ma firma senza orario, come chi ha i buoni pasto, come chi ha un premio di risultato e come chi fa un lavoro intellettuale non a cartellino....

 

[BlackM]

Infatti quando ha governato il cdx ha messo tre settimane di ferie agli insegnanti. Come no.

 

[BlackM]

In Italia è sempre tutto "cristallizzato". Immobile, fermo. Non bisogna mai toccare niente, perchè appena tocchi qualcosa, arriva il finimondo.
E TUTTI i partiti sono concordi su una cosa: più spesa pubblica, nessun taglio, niente di niente.
Ergo...auguri a tutte le maestrine e i maestrini, perchè faranno sempre 3 mesi di ferie, anche tra 10 anni.
3 mesi? Ma che dico??? Quanti sono i giorni di scuola in un anno? 200? Cioè meno di 7 mesi di lavoro effettivi. Per 13 stipendi, ovviamente.

 

[_Warlock_]

Se non c'erano i 2 mesi in più di ferie come benefit, sarei rimasto in Azienda dove si guadagna ampiamente di più rispetto alle 1.550€ della scuola.
Parlo da Ingegnere Informatico. Ho accettato di andare a scuola e guadagnare meno in cambio di più tempo libero.
Comunque tutta sta fila per insegnare, almeno per quanto riguarda il mio Mondo STEM(Ingegneria,Matematica,Fisica etc..), non l'ho vista.
Te le chiami privilegi perchè sei condannato ai domiciliari dalle 9 alle 18 in ufficio con 1 ora d'aria a pranzo e sei invidioso....alchè mi chiedo perchè tu non faccia un concorso. Ti spaventano i 28 adolescenti per classe ogni mattina fino alla pensione?
Non sono privilegi ma benefit....come chi ha l'auto aziendale, come chi non timbra il cartellino ma firma senza orario, come chi ha i buoni pasto, come chi ha un premio di risultato e come chi fa un lavoro intellettuale non a cartellino....

Io di ingegneri informatici che timbrano il cartellino non ne conosco, comunque.

Ne conosco molti pero' che guadagnano 4 volte quello che guadagna un insegnante e lavorando da casa.

Soprattutto ora che finalmente il remote working e' esploso, e quelli bravi non lavorano per aziende Italiane.

 

[torre1]

....che domani, dopo piu' di due mesi che si ****** le *****, tornano (forse ) al lavoro!




una delle classi lavoratrici con piu' priviligi in assoluto, politicizzata in un unico verso: indovinate quale ???

Se non c'erano i 2 mesi in più di ferie come benefit, sarei rimasto in Azienda dove si guadagna ampiamente di più rispetto alle 1.550€ della scuola.
Parlo da Ingegnere Informatico. Ho accettato di andare a scuola e guadagnare meno in cambio di più tempo libero.
Comunque tutta sta fila per insegnare, almeno per quanto riguarda il mio Mondo STEM(Ingegneria,Matematica,Fisica etc..), non l'ho vista.
Te le chiami privilegi perchè sei condannato ai domiciliari dalle 9 alle 18 in ufficio con 1 ora d'aria a pranzo e sei invidioso....alchè mi chiedo perchè tu non faccia un concorso. Ti spaventano i 28 adolescenti per classe ogni mattina fino alla pensione?
Non sono privilegi ma benefit....come chi ha l'auto aziendale, come chi non timbra il cartellino ma firma senza orario, come chi ha i buoni pasto, come chi ha un premio di risultato e come chi fa un lavoro intellettuale non a cartellino....

@Phanander, evito di perdere tempo a risponderti grazie alla risposta di missed, che peraltro il privato l'ha vissuto in prima persona molto più di me (tra collaborazioni e lavoro in proprio da giovane ho lavorato nel privato circa tre anni, pochi ma abbastanza da rendermi conto di certe dinamiche)

Grazie a risposte come la tua anche chi nella scuola si è sbattuto sin dall'inizio impara poco alla volta a limitarsi al giusto, che è anche troppo, di questi tempi. Lo dico con rammarico, perchè me ne sono reso conto solo nell'ultimo anno di insegnamento. In fondo bisogna ringraziare risposte come la tua, aprono gli occhi a chi ha dato troppo

 

[Phanander]

Se non c'erano i 2 mesi in più di ferie come benefit, sarei rimasto in Azienda dove si guadagna ampiamente di più rispetto alle 1.550€ della scuola.
Parlo da Ingegnere Informatico. Ho accettato di andare a scuola e guadagnare meno in cambio di più tempo libero.
Comunque tutta sta fila per insegnare, almeno per quanto riguarda il mio Mondo STEM(Ingegneria,Matematica,Fisica etc..), non l'ho vista.
Te le chiami privilegi perchè sei condannato ai domiciliari dalle 9 alle 18 in ufficio con 1 ora d'aria a pranzo e sei invidioso....alchè mi chiedo perchè tu non faccia un concorso. Ti spaventano i 28 adolescenti per classe ogni mattina fino alla pensione?
Non sono privilegi ma benefit....come chi ha l'auto aziendale, come chi non timbra il cartellino ma firma senza orario, come chi ha i buoni pasto, come chi ha un premio di risultato e come chi fa un lavoro intellettuale non a cartellino....

ti sbagli amico: sono privilegi belli e buoni !!!

 

[missed_approach]

Grazie a risposte come la tua anche chi nella scuola si è sbattuto sin dall'inizio impara poco alla volta a limitarsi al giusto, che è anche troppo, di questi tempi. Lo dico con rammarico, perchè me ne sono reso conto solo nell'ultimo anno di insegnamento. In fondo bisogna ringraziare risposte come la tua, aprono gli occhi a chi ha dato troppo

Il fatto che abbia ripiegato sulla scuola non significa fare poco o farlo male,attenzione. Mi reputo un professionista conscio di avere in mano il futuro dei ragazzi e che può fare molti danni, sento forte questa responsabilità e conseguentemente mi comporto in maniera professionale e competente.

Detto questo, bisogna smettere con l'ipocrisia e la retorica tipica italiana, la Scuola è un baraccone che funge da :

- ammortizzatore sociale per alcune categorie (meridionali, laureati in scienze del fico secco)
- parcheggio per famiglie

Al momento è irriformabile perchè i dipendenti non vogliono perdere status quo e le famiglie se ne fregano di cosa si impara "basta essere promossi". Questo è.
Inutile che tutti si indignano se poi quando vanno ai ricevimenti fanno da sindacalisti ai propri figli.
Io ad esempio sono uno che abolirebbe il ruolo, farebbe rotazioni obbligatorie tra vari istituti, equiparerebbe il pubblico con il privato.
Hai detto bene torre, dobbiamo fare il "giusto", ma questo in tutti i campi. Se uno fa troppo, significa che c'è qualcuno che fa troppo poco.

ti sbagli amico: sono privilegi belli e buoni !!!

Sai motivare?

 

[Avio]

Io di ingegneri informatici che timbrano il cartellino non ne conosco, comunque.

Ne conosco molti pero' che guadagnano 4 volte quello che guadagna un insegnante e lavorando da casa.

Soprattutto ora che finalmente il remote working e' esploso, e quelli bravi non lavorano per aziende Italiane.

urca quindi tutti sti img info guadagnano 6mila euro nette?

ma io non gredo proprio
mio nipote laureato in info al politecnico di Torino dopo anni prende sui 3mila e lavora in reply
uniche cose in più smart working e rimborso spese

 

[torre1]

Il fatto che abbia ripiegato sulla scuola non significa fare poco o farlo male,attenzione. Mi reputo un professionista conscio di avere in mano il futuro dei ragazzi e che può fare molti danni, sento forte questa responsabilità e conseguentemente mi comporto in maniera professionale e competente.

Detto questo, bisogna smettere con l'ipocrisia e la retorica tipica italiana, la Scuola è un baraccone che funge da :

- ammortizzatore sociale per alcune categorie (meridionali, laureati in scienze del fico secco)
- parcheggio per famiglie

Al momento è irriformabile perchè i dipendenti non vogliono perdere status quo e le famiglie se ne fregano di cosa si impara "basta essere promossi". Questo è.
Inutile che tutti si indignano se poi quando vanno ai ricevimenti fanno da sindacalisti ai propri figli.
Io ad esempio sono uno che abolirebbe il ruolo, farebbe rotazioni obbligatorie tra vari istituti, equiparerebbe il pubblico con il privato.
Hai detto bene torre, dobbiamo fare il "giusto", ma questo in tutti i campi. Se uno fa troppo, significa che c'è qualcuno che fa troppo poco.

Sono grosso modo d'accordo su tutto, soprattutto sulle ragioni della irriformabilità della scuola proprio per le ragioni che elenchi. Una volta che me ne sono convinto fino in fondo ho detto basta
Il punto è che "fare il giusto", l'ho scritto più volte, ha costi molto diversi da insegnante ad ad insegnante

In questi due miei vecchi post avevo cercato di spiegare il perchè

Oltre 50mila cattedre senza insegnanti». In migliaia chiedono l’esonero
Oltre 50mila cattedre senza insegnanti». In migliaia chiedono l’esonero

Io, per esempio, per essere stato costretto, in parte dalle circostanze, in parte per scelte, in parte per obbligo a spaziare sia sulle discipline della classe di concorso di elettronica sia, indirettamente, su quelle della classe di concorso di informatica (ho l'abilitazione in entrambe le classi di concorso) sono scoppiato prima del tempo perchè non bastava mai, era un continuo inseguire competenze.
Ci sono stati anni (per fortuna pochissimi) in cui ho lavorato con ITP inesistenti (non esagero) e in laboratorio lavoravo per due tutto l'anno.

E meno male che ero di ruolo, stabile, in un istituto tranquillo, efficiente e di solito ben diretto, in consigli di classe generalmente buoni, generalmente con un collega di copresenza di tutto rispetto

Invidio molto un mio ex studente, che come te ha lasciato il privato (ma quasi subito) perchè aveva la vocazione dell'insegnante, è uno dei pochi entrati in ruolo quest'anno nella classe di concorso di matematica e fisica, appena entrato di ruolo nel mio ex istituto, quello in cui si era diplomato, pur essendo una bella testa si è ben guardato dall'iscriversi al concorso per la classe di elettronica ed elettrotecnica (aveva tutti i numeri per passare) e ha scelto matematica e fisica, discipline impegnative ma una volta che le conosci bene quello è, non il pozzo senza fondo di elettronica e informatica.

 

[Phanander]

Sai motivare?

Tre mesi di vacanze pagate l'anno e 18 ore settimanali....cosa devi motivare? considera insegnanti di religione, di educazione fisica, tecnici di laboratorio ecc.....che pacchiaaa

 

[torre1]

Tre mesi di vacanze pagate l'anno e 18 ore settimanali....cosa devi motivare? considera insegnanti di religione, di educazione fisica, tecnici di laboratorio ecc.....che pacchiaaa

Semmai dovrebbero lamentarsi tutti gli altri insegnanti di altre classi di concorso, gli addetti di segreteria che in questi ultimi anni, soprattutto nella segreteria del personale, lavorano spesso sotto pressione continua, i dirigenti scolastici

 

[marcobrasich]

Se non c'erano i 2 mesi in più di ferie come benefit, sarei rimasto in Azienda dove si guadagna ampiamente di più rispetto alle 1.550€ della scuola.
Parlo da Ingegnere Informatico. Ho accettato di andare a scuola e guadagnare meno in cambio di più tempo libero.
Comunque tutta sta fila per insegnare, almeno per quanto riguarda il mio Mondo STEM(Ingegneria,Matematica,Fisica etc..), non l'ho vista.
Te le chiami privilegi perchè sei condannato ai domiciliari dalle 9 alle 18 in ufficio con 1 ora d'aria a pranzo e sei invidioso....alchè mi chiedo perchè tu non faccia un concorso. Ti spaventano i 28 adolescenti per classe ogni mattina fino alla pensione?
Non sono privilegi ma benefit....come chi ha l'auto aziendale, come chi non timbra il cartellino ma firma senza orario, come chi ha i buoni pasto, come chi ha un premio di risultato e come chi fa un lavoro intellettuale non a cartellino....

Qua sul fol vedono l'insegnante (dipendente pubblico) come un super fortunato...

...parlano senza sapere.

Non capiscono che sono dei laureati sottopagati.

Non conoscono gli stipendi degli insegnanti degli altri stati europei (Germania, Olanda, etc)...

...E credono che quel stipendio da 1500 euro sia una vera fortuna.

Abituati ai salari degli, ormai, operai/peones italiani non si rendono più conto della realtà.

Intanto, c'è una marea di laureati italiani che emigra nel Nord Europa x motivi economici... ...e fanno bene!

Il mio stipendio da fame, nel Nord Europa, è normalmente di 3500 euro... ...con punte fino a 6000 euro... ...qui me li sogno!

Ho sentito, in radio, un pediatra che lavorava a Milano a partita Iva x 1800 euro mensile e che, adesso, in Inghilterra, ha un reddito di 10000 euro mensili...

E qui, sul fol, a dire che gli stipendi italiani sono oro colato.

 

[wizardgsz]

....che domani, dopo piu' di due mesi che si ****** le *****, tornano (forse ) al lavoro!

Perché forse? E' successo qualcosa al Governo oggi che hanno rinviato la data?

 

[peeter]

18 ore settimanali di lavoro,tre mesi di vacanza all'anno

 

[CharlesIngalls]

peccato che non siano politicizzati nel verso che vuoi tu e che sono liberi di scegliere....però questa è la democrazia...prendere o lasciare...

 

[Flavio Ezio]

Non conoscono gli stipendi degli insegnanti degli altri stati europei (Germania, Olanda, etc)...

...E credono che quel stipendio da 1500 euro sia una vera fortuna.

Infatti come dicevo da altre parti, prima di parlare di qualcosa, bisogna avere dati comparativi sott'occhio.
Qui trovate tutto quello che cercate, su tutti i campi quantitativi riguardo l'insegnamento.
Teachers - Teachers' salaries - OECD Data

 

[karl1]

18 ore settimanali di lavoro,tre mesi di vacanza all'anno

Devo essere il fésso della compagnia perché in tanti anni di insegnamento non ho mai fatto meno di 30 ore alla settimana , a Luglio esami di maturità e al primo settembre esami di riparazione.

 

[missed_approach]

Oltre 50mila cattedre senza insegnanti». In migliaia chiedono l’esonero[/URL]
Oltre 50mila cattedre senza insegnanti». In migliaia chiedono l’esonero

E' uno scandalo dare gli stessi soldi al docente di Scienze Motorie e Informatica......
Ma è lo stesso scandalo dare 1.600€ a Catanzaro e a Milano.
Un tempo c'erano le gabbie salariali ma noi Italiani siamo un branco di invidiosi, tutto a tutti e tutti uguali con la complicità di Sindacati e di una certa Sinistra.
In USA invece di stare sui forum a fare gli invidiosi, si dicono "Devo darmi da fare per arrivare..." invece qua siccome siamo dei complessati da sindrome di inferiorità ed invidia sociale alimentata dalla sinistra, pretendiamo l'appiattimento salariale per tutti i lavori con il risultato che l'Ingegnere medio prende come un Impiegato medio che prende come un Operaio medio.
Tutto a tutti è socialismo reale, ossia la morte dell'evoluzione e della crescita culturale ed economica. Con l'effetto collaterale di aumentare esponenzialmente la frustrazione e l'invidia anche di chi ha skills e si vede pagato come chi non le ha e/o non ha voglia di fare niente.

18 ore settimanali di lavoro,tre mesi di vacanza all'anno

Come mai non fai l'insegnante allora? Sei f3sso?