"PESO" MINUSVALENZE - Pagina 2
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Apple agita i mercati, rumor su debole domanda iPhone 14. A Milano affonda STM
Ad aggravare il sentiment ribassista sui mercati oggi si aggiunge la notizia secondo la quale Apple avrebbe comunicato ai propri fornitori di ridurre
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  1. #11

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    Scusate, un'altra domanda sul recupero minusvalenze:
    se ho avuto una minusvalenza a Febbraio 2022, potrò recuperarla entro Dicembre 2026? (quest'anno solare più altri quattro anni)

  2. #12
    L'avatar di belanda
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    Quando la banca nel mio caso Intesa mi dice che ho 5000 euro di minus fiscale che cosa intende ?

    Io ho sempre pensato che fosse la somma algebrica delle plus e delle minus e invece scopro che le plus e le minus sui tds sono rettificate , per cui quelle esposte vanno coniderate tutte al 26 per cento ,

    Dico bene ?'

  3. #13

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    Grazie per le risposte, lunedì avrò conferma da directa, avevo minus realizzate vendendo azioni in perdita, oggi ho venduto il btp 37 in gain, quindi il totale della plusvalenza ne ricavero' il 48,08 % e dovrei vedermelo sottratto dal totale minus.
    Se sarà confermato secondo me realizzando plus con tds è più conveniente e come se raddoppiasse la minusvalenza

  4. #14
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Grazie per le risposte, lunedì avrò conferma da directa, avevo minus realizzate vendendo azioni in perdita, oggi ho venduto il btp 37 in gain, quindi il totale della plusvalenza ne ricavero' il 48,08 % e dovrei vedermelo sottratto dal totale minus.
    Se sarà confermato secondo me realizzando plus con tds è più conveniente e come se raddoppiasse la minusvalenza
    Perchè non dovrebbe essere confermato? E' la legge che fa le regole mica la banca?

    Se sulle cedole paghi il 12,50% e non il 26% come per altri bond non statali, ugualmente sui gain in conto capitale paghi il 26% sul 48.08% del guadagno...Per 1.000 euro di gain la tassazione è di 125 euro al 12,50%, per uniformità con altri titoli non statali, questa viene calcolata sul 48.08% della somma e quindi su 480,80 (il 26% di 480,80 è sempre 125). E' ovvio che dalle minus venga sottratta la somma di 480,80 sulla quale è stata applicata la tassazione.

    C'è anche però il rovescio della medaglia, se si vende in perdita, nello zainetto fiscale verrà registrato solo il 48.08% della minus conseguita...se si perdono 1.000 euro, solo 480,80 andranno a recupero entro i prossimi 4 anni...

  5. #15
    L'avatar di rrupoli
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    Citazione Originariamente Scritto da belanda Visualizza Messaggio
    Quando la banca nel mio caso Intesa mi dice che ho 5000 euro di minus fiscale che cosa intende ?

    Io ho sempre pensato che fosse la somma algebrica delle plus e delle minus e invece scopro che le plus e le minus sui tds sono rettificate , per cui quelle esposte vanno considerate tutte al 26 per cento ,

    Dico bene ?'
    Corretto, siccome vi sono titoli tassati al 26% ad altri tassati al 12,5% è necessario normalizzare l'importo delle minus quando sono prodotte da titoli white-list in modo tale da poterle sommare "mele con mele" all'interno dello zainetto fiscale (che per default assume che vi siano solo minusvalenze tassate al 26%).
    L'importante è che alla fine tu vada a compensare esattamente la corretta tassazione corrispondente alla tua perdita.

    Facciamo un esempio, se tu generi una minusvalenza di 100 Euro su un titolo azionario significa che quando compenserai quella minus potrai recuperare 26 Euro di tassazione (il 26%).

    Ma se tu generassi una minusvalenza di 100 Euro su un titolo white-list non potrebbe essere accreditata direttamente nel tuo zainetto fiscale perchè compensandola recupereresti impropriamente 26 euro invece dei 12,5 Euro dovuti. In questo caso ti è consentito recuperare solo 12,5 Euro di tasse e non 26 Euro come nell'esempio precedente.

    Allora per risolvere il problema contabile, si rettifica l'importo delle minus generate da titoli white-list moltiplicandolo per un fattore 12,5/26 = 0,48077.
    Infatti se moltiplichiamo 100 Euro * 0,48077 otteniamo la minus rettificata di 48,08 Euro che può essere sommata al resto delle minus presenti nello zainetto.

    Quando andrai a compensare quei 48,08 Euro di minus recupererai il 26% di tassazione ovvero esattamente 12,5 Euro, che è quanto ti spetta recuperare.
    Ultima modifica di rrupoli; 18-06-22 alle 17:52

  6. #16

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Perchè non dovrebbe essere confermato? E' la legge che fa le regole mica la banca?

    Se sulle cedole paghi il 12,50% e non il 26% come per altri bond non statali, ugualmente sui gain in conto capitale paghi il 26% sul 48.08% del guadagno...Per 1.000 euro di gain la tassazione è di 125 euro al 12,50%, per uniformità con altri titoli non statali, questa viene calcolata sul 48.08% della somma e quindi su 480,80 (il 26% di 480,80 è sempre 125). E' ovvio che dalle minus venga sottratta la somma di 480,80 sulla quale è stata applicata la tassazione.

    C'è anche però il rovescio della medaglia, se si vende in perdita, nello zainetto fiscale verrà registrato solo il 48.08% della minus conseguita...se si perdono 1.000 euro, solo 480,80 andranno a recupero entro i prossimi 4 anni...
    Ah ecco mi sembrava strano che ci poteva essere convenienza.

  7. #17
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Ah ecco mi sembrava strano che ci poteva essere convenienza.
    La convenienza c'è se si hanno delle minus da recuperare e si hanno gain con TdS, non si pagano tasse e si recuperano minus per il 48,08%, potendo quindi sfruttare l'eventuale rimanenza per altre compensazioni....

  8. #18

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    La convenienza c'è se si hanno delle minus da recuperare e si hanno gain con TdS, non si pagano tasse e si recuperano minus per il 48,08%, potendo quindi sfruttare l'eventuale rimanenza per altre compensazioni....
    E si proprio così, sto infatti cercando un po di bond a tasso 0, vedo che Austria e Germania ne hanno, vorrei andare sicuro

  9. #19

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    Help idee recupero minusvalenze

    ciao,
    avendo queste minusvalenze, sto cercando un modo semplice e poco rischioso di compensare almeno qualcosa:

    500 € scadenza 2025
    3000 € scadenza 2026

    Ad esempio:
    IT0005386245 - 0.35-BTP-01FB25 - prezzo 96.20
    E' corretto il calcolo 10.000 € * (100-96.20)/100= 380€ plusvalenza *0.4808=182 € che posso recuperare nel 2025?

    oppure con:
    DE0001102408 BRD 26 ANL 0
    E' corretto il calcolo 10.000 € * (100-95.71)/100= 429 plusvalenza *0.4808=206 € che posso recuperare nel 2026?

    Sto monitorando l'andamento dei titoli di stato e cerco qualcosa di interessante, qualcuno ha spunti/suggerimenti per me?

    Grazie
    Ultima modifica di Nadia84; 24-06-22 alle 13:14

  10. #20
    L'avatar di shark2007
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    Citazione Originariamente Scritto da Nadia84 Visualizza Messaggio
    ciao,
    avendo queste minusvalenze, sto cercando un modo semplice e poco rischioso di compensare almeno qualcosa:

    500 € scadenza 2025
    3000 € scadenza 2026

    Ad esempio:
    IT0005386245 - 0.35-BTP-01FB25 - prezzo 96.20
    E' corretto il calcolo 10.000 € * (100-96.20)/100= 380€ plusvalenza *0.4808=182 € che posso recuperare nel 2025?

    oppure con:
    DE0001102408 BRD 26 ANL 0
    E' corretto il calcolo 10.000 € * (100-95.71)/100= 429 plusvalenza *0.4808=206 € che posso recuperare nel 2026?

    Sto monitorando l'andamento dei titoli di stato e cerco qualcosa di interessante, qualcuno ha spunti/suggerimenti per me?

    Grazie
    La scadenza delle minusvalenze non ha nulla a che vedere con la scadenza delle tue obbligazioni.
    L'importante è generare plusvalenze (con qualsiasi tipo di titolo: BTP, obbligazioni corporate, azioni, ecc...) in modo che il sistema informatico della tua banca le possa compensare;... la compensazione avviene in base alla precedenza temporale delle minus: prima vengono esaurite le minus in scadenza nel 2025 e poi vengono esaurite le minus in scadenza nel 2026.

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