Monitor BTP tasso zero - Pagina 8
Tassi BTP 10y a un soffio dal 5%, e nel più breve Italia peggio di Grecia. Spread oltre soglia pericolo Bce
Premessa per chi, guardando ai BTP e a Piazza Affari, è tentato di parlare subito di attacco dei mercati contro l?Italia di Giorgia Meloni: il sentiment è negativo ovunque, con le vendite che si abbattono sull?azionario e sui bond.  E? tuttavia vero che, oltre alla carica di sell contro la sterlina e il debito UK,
Il FMI invita Liz Truss a rivedere piano fiscale, Gilt cadono ancora. Larry Summers: ‘taglio tasse assolutamente irresponsabile’
Dopo i mercati anche il Fondo Monetario Internazionale boccia la riforma fiscale di Liz Truss. Le nuove misure economiche stabilite dal governo del Regno Unito ?probabilmente aumenteranno la disuguaglianza?, ha affermato il FMI in una dichiarazione.Il  pacchetto fiscale, che include pesanti tagli alle tasse per i redditi più alti della Gran Bretagna e mira ad
Apple agita i mercati, rumor su debole domanda iPhone 14. A Milano affonda STM
Ad aggravare il sentiment ribassista sui mercati oggi si aggiunge la notizia secondo la quale Apple avrebbe comunicato ai propri fornitori di ridurre
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

  1. #71
    L'avatar di balcarlo
    Data Registrazione
    Jan 2002
    Messaggi
    20,388
    Blog Entries
    1
    Mentioned
    71 Post(s)
    Quoted
    3529 Post(s)
    Potenza rep
    42949693
    Aggiornamento:
    Anteprime Allegate Anteprime Allegate Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: Immagine 2022-08-13 130105.jpg‎ 
Visualizzazioni: 27 
Dimensione: 98.3 KB 
ID: 2842853  

  2. #72

    Data Registrazione
    Oct 2013
    Messaggi
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    5 Post(s)
    Potenza rep
    0

    Consiglio su Acquisto BTP

    Buonasera
    scusate se mi "accodo" a questa discussione non me ne vogliate (al momento essendo nuovo del forum non è permesso aprire nuove discussioni)
    vorrei se possibile avere un Vs consiglio riguardo a quanto sotto riportato:
    sono praticamente nuovo di questo forum e anche insesperto di titoli e finanza .. chiedo quindi pazienza se la domanda è banale e scontata; io 61 anni e dispongo di circa 50K da investire. Mi avrebbero consigliato i seguenti BTP :
    IT0005454241 0-BTP-01AG26
    IT0005390874 0.85-BTP-15GE27
    IT0005484552 1.1-BTP-01AP27
    IT0005437147 0-BTP-01AP26

    cosa ne pensate ?
    Grazie 1000 in anticipo

    P.S. suggerimenti su altri titoli sono ben accetti

  3. #73

    Data Registrazione
    Mar 2022
    Messaggi
    269
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    221 Post(s)
    Potenza rep
    5359477
    Se non hai premura aspetta qualche tempo che i prezzi nel periodo delle elezioni potrebbero abbassarsi.
    2 tra l'altro non sono nemmeno tasso zero.
    Prova a vedere il sito rendimentibtp.it e vedi se c'e' qualche cosa che ti potrebbe interessare di più con tempistiche e tassi differenti

  4. #74

    Data Registrazione
    Jun 2020
    Messaggi
    107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    68 Post(s)
    Potenza rep
    3001512
    Citazione Originariamente Scritto da giocot Visualizza Messaggio
    Buonasera
    scusate se mi "accodo" a questa discussione non me ne vogliate (al momento essendo nuovo del forum non è permesso aprire nuove discussioni)
    vorrei se possibile avere un Vs consiglio riguardo a quanto sotto riportato:
    sono praticamente nuovo di questo forum e anche insesperto di titoli e finanza .. chiedo quindi pazienza se la domanda è banale e scontata; io 61 anni e dispongo di circa 50K da investire. Mi avrebbero consigliato i seguenti BTP :
    IT0005454241 0-BTP-01AG26
    IT0005390874 0.85-BTP-15GE27
    IT0005484552 1.1-BTP-01AP27
    IT0005437147 0-BTP-01AP26

    cosa ne pensate ?
    Grazie 1000 in anticipo

    P.S. suggerimenti su altri titoli sono ben accetti
    Ciao giocot e benvenuto.
    In attesa di qualcuno più esperto, provo a risponderti io. Anzi, a farti qualche domanda, così magari posso essere più di aiuto. Non è un'interrogatorio, mi raccomando, ma magari aiuta anche te a chiarirti le idee su alcuni punti che magari non avevi valutato.
    Innanzitutto, chi ti ha suggerito. Nel senso, se è il tuo "consulente" di banca, il nipote che studia economia, un amico ... non devi dirlo a me (non lo voglio sapere!), ma penso sia importante, visto che i soldi sono tuoi, capire da chi viene il consiglio, così da capire appunto perchè ha consigliato 4 BTP, tutti ampiamente sotto la pari, in scadenza entro i 5 anni. Magari non sono lo strumento adatto per te, e sottolineo magari. Sicuramente però il consiglio è ben ragionato, essendo tutti e 4 diciamo "paragonabili", quindi evidentemente rispondono a una tua necessità. Occhio e croce, non sapendo nulla, io propenderei su quelli che costano meno, ma è una mia impostazione mentale da non seguire (mi fanno gola le compensanzioni minus...).
    Valuta se sia il caso, anche analizzando il resto del tuo patrimonio e gli strumenti che ora utilizzi/sei in possesso, se allocare questa parte su un unico prodotto (Bond governativi), un'unica valuta (l'Euro), un'unico emittente (lo Stato Italiano) sia una scelta sensata. Anche questo, è qualcosa che puoi sapere solo te.
    Spero di essere stato utile e non invadente.
    Ultima modifica di Schwarze Null; 17-08-22 alle 18:43

  5. #75

    Data Registrazione
    Jun 2020
    Messaggi
    107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    68 Post(s)
    Potenza rep
    3001512
    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Aggiornamento:
    Ciao balcarlo,
    innanzitutto grazie per i continui aggiornamenti. Oggi mi pare ci sia stato un movimento più deciso, che non ha risparmiato nemmeno i titoli del tuo monitoraggio, chiaramente. Al di là degli ingressi su quelli che riporti, che ormai sto procrastinando in eterno per stupidità, volevo chiederti (e chiaramente a chiunque legga), cosa ne pensi, oltre che in ottica minus, utilizzare bond al posto di un conto deposito libero?
    Mi spiego. Tengo una parte rilevante su di un CD non vincolato che rende lo 0.5% lordo, facendo il famoso "saltum quagliorum" a dicembre, non pago nemmeno il bollo. Ora, il mio tanto amato Austria 0,75% OT26 è ridisceso sotto i 100, e quindi lo accomuno a quelli della tua tabella, sapendo che non è un vero tasso 0 ma allo stesso tempo mi "copro", o almeno spero, sul rischio Italia in vista di elezioni e altre amenità.
    Conti alla mano, diversifico il rischio (Austria vs Italia), aumento il rendimento (0,75% con bollo ma fiscalità 12,5% vs 0,5% senza bollo ma fiscalità 26%), resta il problema che è totalmente illiquido ma mal che vada attendo il 26 e porto a casa due minus, nel senso proprio di 2!
    E' un discorso campato in aria o potrebbe avere una base di senso secondo te/voi?
    Qualche pagina fa un utente aveva iniziato a parlare di Bond tasso 0 di altri paesi europei, ho cercato poco e trovato solo questo ma mi ripropongo nel breve di approfondire, non voglio concentrare troppo sui BTP, almeno non per la parte core. Ho degli Italia con finalità copertura inflazione e valuto i tassi 0 per le minus, ma per la finalità in questione mi sembra più sensato varcare le Alpi.
    Scusate il ragionamento contorto

  6. #76

    Data Registrazione
    Jun 2020
    Messaggi
    107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    68 Post(s)
    Potenza rep
    3001512

    BOND Austria Tasso 0%

    Non so se possa essere di qualche utilità o meno, ma beh mi sono "divertito" ad esplorare il mondo dei Bond, in questo caso austriaci, a tasso 0, anche solo in termine di confronto con quelli nostrani. Chiaramente, altri spread, altro rapporto debito/pil, altra size dell'ammontare totale del debito ...
    Riporto quelli che mi pare avere capito essere i corrispettivi dei BTP, ovvero gli "Austrian Government Bonds (RAGBs)", lascio stare gli "Austrian Treasury Bills (ATBs)" che penso possano corrispondere ai nostri BOT.

    ISIN SCADENZA ULTIMO PREZZO
    AT0000A1XM92 20/09/22 100,025
    AT0000A2EJZ6 20/04/23 99,896
    AT0000A1PE50 15/07/23 99,6
    AT0000A28KX7 15/07/24 99,027
    AT0000A2QRW0 20/04/25 98,07
    AT0000A2VB47 20/10/28 92,98
    AT0000A2CQD2 20/02/30 90,89
    AT0000A2NW83 20/02/31 88,96
    AT0000A2KQ43 20/10/40 71,07

    Liquidità 0. Guardando velocemente, alcuni non scambiano per settimane intere, almeno dai dati che ho trovato su Borsa Italiana.
    Ultima modifica di Schwarze Null; 17-08-22 alle 22:07

  7. #77

    Data Registrazione
    Jun 2020
    Messaggi
    107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    68 Post(s)
    Potenza rep
    3001512

    BOND Germania Tasso 0%

    Buongiorno a tutti, ho effettuato la stessa operazione per quanto riguarda i crucchi veri. Faccio alcune premesse.
    Ho escluso le durate minori di un anno, e quelle che vanno oltre il 2030 (ok tutto ma gli Dei ci ascoltano e di default meglio essere apotropaici).
    Ho cercato di capire le diverse sigle su Boerse Frankfurt e altri siti ufficiali tedeschi, ma un lexikon decente e esplicativo non l'ho trovato, se qualcuno forte sul mondo "Bund" volesse aiutarmi a capire, ben venga! Comunque, segno i BKO (ipotizzo durate sui 2 anni, su Borsa Italiana vengono definiti Schatz, tesoro, di solito lo si dice alle fanciulle/i ...), i BOBL (Bundesobligation, durata 5 anni) e i DBR (dai 7 in su).
    Pochi scambi anche qua, ma i 3 o 4 che oggi scambiavano, in deciso calo. Ho intravisto uno con taglio minimo 10.000 gli altri 1.000, ma potrebbe essere scappato qualcosa. Ho riportato prezzo ufficiale e ultimo prezzo da grafico trovato su Borsa Italica, non mi spiegavo altrimenti perchè durate maggiori avessero prezzi più alti, non so come riporta il prezzo ufficiale Borsa Italica quindi riporto entrambi (per gli Austria avevo messo solo il prezzo da grafico). Inserisco due G, Bund Verdi.

    ISIN TIPO SCADENZA P. UFF. P. GRAFICO EMISSIONE

    DE0001104818 BKO 16/09/22 100,066 100,06 25/08/20
    DE0001141760 OBL 07/10/22 99,9732 100,005 05/07/17
    DE0001104826 BKO 15/12/22 100,049 99,986 17/11/20
    DE0001104834 BKO 10/03/23 100 99,843 02/02/21
    DE0001141778 OBL 14/04/23 99,8615 99,728 31/01/18
    DE0001104842 BKO 16/06/23 99,917 99,629 18/05/21
    DE0001104859 BKO 15/09/23 99,724 99,474 17/08/21
    DE0001141786 OBL 13/10/23 99,8796 99,442 25/07/18
    DE0001104867 BKO 15/12/23 99,539 99,416 09/11/21
    DE0001104875 BKO 15/03/24 99,249 99,189 01/02/22
    DE0001141794 OBL 05/04/24 99,9 99,178 23/01/19
    DE0001141802 OBL 18/10/24 98,72 98,54 03/07/19
    DE0001141810 OBL 11/04/25 98,35 98,17 29/01/20
    DE0001030716 OBL G 10/10/25 98,23 98,03 04/11/20
    DE0001141828 OBL 10/10/25 98,55 97,76 08/07/20
    DE0001141836 OBL 10/04/26 98,32 97,38 13/01/21
    DE0001102408 DBR 15/08/26 97,1733 96,81 13/07/16
    DE0001141844 OBL 09/10/26 96,79 96,71 07/07/21
    DE0001141851 OBL 16/04/27 96,54 96,31 19/01/22
    DE0001102523 DBR 15/11/27 95,7 95,69 12/05/20
    DE0001102556 DBR 15/11/28 95,7 94,71 27/04/21
    DE0001102473 DBR 15/08/29 95,5 93,97 10/07/19
    DE0001102499 DBR 15/02/30 94,2986 93,44 08/01/20
    DE0001030708 DBR G 15/08/30 95 92,7 03/09/20
    DE0001102507 DBR 15/08/30 94,15 92,38 17/06/20

    Spero che nel copia e incolla non si "sminki" un po' tutto, non ho ancora imparato a postare immagini da excel, sorry.

  8. #78

    Data Registrazione
    Oct 2013
    Messaggi
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    5 Post(s)
    Potenza rep
    0
    Ciao Schwarze
    grazie per la tua risposta .. (vedi sotto le mie risposte)

    Citazione Originariamente Scritto da Schwarze Null Visualizza Messaggio
    Ciao giocot e benvenuto.
    In attesa di qualcuno più esperto, provo a risponderti io. Anzi, a farti qualche domanda, così magari posso essere più di aiuto. Non è un'interrogatorio, mi raccomando, ma magari aiuta anche te a chiarirti le idee su alcuni punti che magari non avevi valutato.
    Innanzitutto, chi ti ha suggerito. Nel senso, se è il tuo "consulente" di banca, il nipote che studia economia, un amico ... non devi dirlo a me (non lo voglio sapere!), ma penso sia importante, visto che i soldi sono tuoi, capire da chi viene il consiglio, così da capire appunto perchè ha consigliato 4 BTP, tutti ampiamente sotto la pari, in scadenza entro i 5 anni.
    Consulente della Banca
    Magari non sono lo strumento adatto per te, e sottolineo magari. Sicuramente però il consiglio è ben ragionato, essendo tutti e 4 diciamo "paragonabili", quindi evidentemente rispondono a una tua necessità. Occhio e croce, non sapendo nulla, io propenderei su quelli che costano meno, ma è una mia impostazione mentale da non seguire (mi fanno gola le compensanzioni minus...).
    Valuta se sia il caso, anche analizzando il resto del tuo patrimonio e gli strumenti che ora utilizzi/sei in possesso, se allocare questa parte su un unico prodotto (Bond governativi), un'unica valuta (l'Euro), un'unico emittente (lo Stato Italiano) sia una scelta sensata. Anche questo, è qualcosa che puoi sapere solo te.
    Spero di essere stato utile e non invadente.
    Consigli sono ben accetti .. tieni presente che vorrei rischiare il meno possibile, consapevole del fatto che non posso pretendere alti guadagni .. mi interesserebbe solo cercare di recuperare parte della svalutazione ... però sono disposto a valutare anche altre opzioni

  9. #79

    Data Registrazione
    Jun 2020
    Messaggi
    107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    68 Post(s)
    Potenza rep
    3001512
    Citazione Originariamente Scritto da giocot Visualizza Messaggio
    Ciao Schwarze
    grazie per la tua risposta .. (vedi sotto le mie risposte)


    Consigli sono ben accetti .. tieni presente che vorrei rischiare il meno possibile, consapevole del fatto che non posso pretendere alti guadagni .. mi interesserebbe solo cercare di recuperare parte della svalutazione ... però sono disposto a valutare anche altre opzioni
    Ciao giocot, avendo tu scritto in questo thread, pensavo fosse una necessità specifica investire nei prodotti che qua vengono trattati, ovvero Buoni del Tesoro a Tasso 0 emessi dallo Stato Italiano in valuta Euro. Dalla tua risposta, penso di intuire che invece la tua richiesta sia più "ampia", ti invito quindi a seguire altri thread dedicati, che possono spaziare dai conti deposito ai buoni postali al thread dei BTP Italia (specifico per un prodotto "simile" a quello che vai cercando, Buono del Tesoro Italiano, ma indicizzato all'inflazione). Questi i tre prodotti che al momento potrebbero in parte corrispondere più alle tue esigenze, a parer mio.

    Andando leggermente OT, senza il leggermente, e senza pretendere di dare soluzioni, visto che non ne ho nemmeno io per me stesso, come ben sai ad alti rendimenti corrispondono alti rischi. E pareggiare l'inflazione (hai scritto recuperare parte della svalutazione da inflazione, il valore di quel "parte" penso sia la chiave del contendere ), oggi sopra l'8%, per quel che mi riguarda è cercare un alto rendimento. Io di mio non so farlo, e ho in portafoglio a questo fine il 15% circa di BTP Italia. Non sono andato oltre perché non voglio concentrare troppo il mio portafoglio su un unico prodotto, un unico emittente, un'unica area geografica, e come scrivevo prima, il tutto in vista di elezioni con risultati potenzialmente destabilizzanti. Da qui, i miei post su BUND austriaci e tedeschi.
    Quello che mi pare strano, anche in senso positivo, è che il consiglio dei 4 BTP venga dal consulente della Banca, che generalmente non ha interesse a che tu compri obbligazioni, da cui possono estrarre solo le commissioni di acquisto e null'altro. Evidentemente ha percepito una tua specifica necessità, che magari nemmeno te hai colto, che so, minusvalenze accumulate (provo a buttarla lì). Ma a volte, volenti o nolenti, dai consulenti di Banca arrivano anche consigli sensati, pensa che il mio, dopo anni e anni in cui ha provato a vendermi fondi vari, avendogli specificato che era mia intenzione partire con un PAC Lazy mi ha stampato la scheda di un ETF, pregando di non dirlo a nessuno però ..
    Ti invito dunque a cercare di capire perché ti ha indicato questi 4 BTP, potrebbe essere sicuramente utile, e provare a leggere le prime pagine dei thread che ti dicevo prima.
    Se altri utenti hanno altri suggerimenti, anche per il sottoscritto, ben vengano!

  10. #80

    Data Registrazione
    Oct 2013
    Messaggi
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    5 Post(s)
    Potenza rep
    0
    Citazione Originariamente Scritto da Schwarze Null Visualizza Messaggio
    Ciao giocot, avendo tu scritto in questo thread, pensavo fosse una necessità specifica investire nei prodotti che qua vengono trattati, ovvero Buoni del Tesoro a Tasso 0 emessi dallo Stato Italiano in valuta Euro. Dalla tua risposta, penso di intuire che invece la tua richiesta sia più "ampia", ti invito quindi a seguire altri thread dedicati, che possono spaziare dai conti deposito ai buoni postali al thread dei BTP Italia (specifico per un prodotto "simile" a quello che vai cercando, Buono del Tesoro Italiano, ma indicizzato all'inflazione). Questi i tre prodotti che al momento potrebbero in parte corrispondere più alle tue esigenze, a parer mio.

    Andando leggermente OT, senza il leggermente, e senza pretendere di dare soluzioni, visto che non ne ho nemmeno io per me stesso, come ben sai ad alti rendimenti corrispondono alti rischi. E pareggiare l'inflazione (hai scritto recuperare parte della svalutazione da inflazione, il valore di quel "parte" penso sia la chiave del contendere ), oggi sopra l'8%, per quel che mi riguarda è cercare un alto rendimento. Io di mio non so farlo, e ho in portafoglio a questo fine il 15% circa di BTP Italia. Non sono andato oltre perché non voglio concentrare troppo il mio portafoglio su un unico prodotto, un unico emittente, un'unica area geografica, e come scrivevo prima, il tutto in vista di elezioni con risultati potenzialmente destabilizzanti. Da qui, i miei post su BUND austriaci e tedeschi.
    Quello che mi pare strano, anche in senso positivo, è che il consiglio dei 4 BTP venga dal consulente della Banca, che generalmente non ha interesse a che tu compri obbligazioni, da cui possono estrarre solo le commissioni di acquisto e null'altro. Evidentemente ha percepito una tua specifica necessità, che magari nemmeno te hai colto, che so, minusvalenze accumulate (provo a buttarla lì). Ma a volte, volenti o nolenti, dai consulenti di Banca arrivano anche consigli sensati, pensa che il mio, dopo anni e anni in cui ha provato a vendermi fondi vari, avendogli specificato che era mia intenzione partire con un PAC Lazy mi ha stampato la scheda di un ETF, pregando di non dirlo a nessuno però ..
    Ti invito dunque a cercare di capire perché ti ha indicato questi 4 BTP, potrebbe essere sicuramente utile, e provare a leggere le prime pagine dei thread che ti dicevo prima.
    Se altri utenti hanno altri suggerimenti, anche per il sottoscritto, ben vengano!
    Potresti darmi qualche link per fare valutazioni su:

    conti deposito
    buoni postali
    BTP indicizzato all'inflazione
    Grazie

Accedi