Obbligazioni interessanti a meno di 100
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  1. #1

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    Obbligazioni interessanti a meno di 100

    Salve,
    premesso che tendo dei soldi su vari vincoli di conti di deposito e della minusv da recuperare, vorrei sapere se ci sono obbligazioni (o TDS) in area euro che possano essere acquistati sotto 100 e che permettano un guadagno poco sopra quello di un vincolo da conto di deposito.
    Orizzonte temporale 4-5 anni. Come conti di deposito potrei aprire un 4 anni vincolato con conto max prendo 1,50% lordo.

    Al limite valuto anche certificati a capitale protetto.

    Mi date qualche link o Isin dai quali partire per la ricerca?
    Ultima modifica di Killers; 26-01-22 alle 01:17

  2. #2
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da Killers Visualizza Messaggio
    Salve,
    premesso che tendo dei soldi su vari vincoli di conti di deposito e della minusv da recuperare, vorrei sapere se ci sono obbligazioni (o TDS) in area euro che possano essere acquistati sotto 100 e che permettano un guadagno poco sopra quello di un vincolo da conto di deposito.

    Al limite valuto anche certificati a capitale protetto.

    Mi date qualche link o Isin dai quali partire per la ricerca?
    Ciao amico, non hai specificato il vincolo dei conti di deposito. Di obbligazioni sotto 100 ce ne sono diverse ma naturalmente quelle più generose implicano dei rischi relativi agli emittenti non solidissimi. Con i TdS ugualmente abbiamo delle emissioni scese parecchio ma comuqnue con scadenze abbastanza lunghe. Esempio: BTP-1MZ37 0,95 IT0005433195 sceso a 90,76, BTP-1AG31 0,6 IT0005436693 con ultimo prezzo 94,33.

    Fra i certificati a capitale protetto al 100% a scadenza, segnalo questo: BSKT/BNPI 26 XS2298753026 con prezzo di riferimento 93.304,25 €, ottimo anche come semplice zero coupon ma purtroppo, taglio 100k.

  3. #3

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    Grazie mille Balcario.
    ho aggiunto al primo messaggio: "Orizzonte temporale 4-5 anni. Come conti di deposito potrei aprire un 4 anni vincolato con conto max prendo 1,50% lordo".

    Quindi NO scadenze lunghe anche perché si parla in giro di un rialzo dei tassi a fine anno...

  4. #4
    L'avatar di Lukeblastxx
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    Citazione Originariamente Scritto da Killers Visualizza Messaggio
    Grazie mille Balcario.
    ho aggiunto al primo messaggio: "Orizzonte temporale 4-5 anni. Come conti di deposito potrei aprire un 4 anni vincolato con conto max prendo 1,50% lordo".

    Quindi NO scadenze lunghe anche perché si parla in giro di un rialzo dei tassi a fine anno...
    Nel 2023 la BCE dovrebbe già alzare i tassi, forse anche fine 2022, vincolare per 4 anni con i tassi al minimo ti rende 1,50% x 4 anni senza appello, mente Banca progetto paga 1,25% (sicuri fino al 30/06 poi potrebbero comunque inserire nuove offerte) + bollo 0,20% ovvero è come intascare l' 1,45% lordo ma non ti vincolano per tutto quel tempo, con loro devi solo prenotare i soldi circa 1 mese prima del giorno in cui vuoi l'accredito sul conto.
    In caso di occasioni sui mercati hai i soldi liberi, 4 anni sono lunghissimi, nel frattempo potrebbero esserci golose offerte, pensaci.
    La banca online per famiglie e imprese | Banca Progetto

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Fra i certificati a capitale protetto al 100% a scadenza, segnalo questo: BSKT/BNPI 26 XS2298753026 con prezzo di riferimento 93.304,25 €, ottimo anche come semplice zero coupon ma purtroppo, taglio 100k.
    Ciao, non riesco a capire una cosa di questa tipologia di certificati. Dal KID leggo:

    1. Se il Prezzo di Riferimento Finale è pari o superiore al 150% Prezzo di Riferimento
    Iniziale del Sottostante: un pagamento in contanti pari al 150% dell'Importo Nozionale.
    2. Se il Prezzo di Riferimento Finale è inferiore al 150% del Prezzo iniziale del
    Sottostante:
    a. Se il Prezzo di Riferimento Finale è pari o superiore al 100% del relativo Prezzo
    di Riferimento Iniziale: un pagamento in contanti pari all'Importo Nozionale aumentato del
    Performance del Sottostante.
    b. Se il Prezzo di Riferimento Finale è inferiore al 100% del Prezzo di Riferimento
    Iniziale: un pagamento in contanti pari all'Importo Nozionale.

    Dov'è il guadagno per l'emettitore? Scommettono che il sottostante guadagni più del 150%? Mi sfugge qualcosa?

  6. #6

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  7. #7
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragionierex Visualizza Messaggio
    Ciao, non riesco a capire una cosa di questa tipologia di certificati. Dal KID leggo:

    1. Se il Prezzo di Riferimento Finale è pari o superiore al 150% Prezzo di Riferimento
    Iniziale del Sottostante: un pagamento in contanti pari al 150% dell'Importo Nozionale.
    2. Se il Prezzo di Riferimento Finale è inferiore al 150% del Prezzo iniziale del
    Sottostante:
    a. Se il Prezzo di Riferimento Finale è pari o superiore al 100% del relativo Prezzo
    di Riferimento Iniziale: un pagamento in contanti pari all'Importo Nozionale aumentato del
    Performance del Sottostante.
    b. Se il Prezzo di Riferimento Finale è inferiore al 100% del Prezzo di Riferimento
    Iniziale: un pagamento in contanti pari all'Importo Nozionale.

    Dov'è il guadagno per l'emettitore? Scommettono che il sottostante guadagni più del 150%? Mi sfugge qualcosa?
    Ciao. Stai tranquillo che l'emittente non ci perde ed ha costruito il prodotto con delle opzioni che lo proteggono. L'emissione è stata fatta a 100.000, poi il prezzo sul mercato è sceso ed ora quindi risulta interessante anche come semplice zero coupon. Preso anche sotto 94.000, mal che vada, a scadenza avrai un rimborso a 100.000 ed un rendimento su base annua di circa l'1,32%. Se il sottostante rimanesse al livello attuale, il rimborso sarebbe a 102.890. Se crescesse tanto, il rimborso massimo sarà a 150.000:
    Anteprime Allegate Anteprime Allegate Obbligazioni interessanti a meno di 100-immagine-2022-01-26-125911.jpg  

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    ...Fra i certificati a capitale protetto al 100% a scadenza, segnalo questo: BSKT/BNPI 26 XS2298753026 con prezzo di riferimento 93.304,25 €, ottimo anche come semplice zero coupon ma purtroppo, taglio 100k.
    Non mi sembra malaccio questo certificate, peccato che webank non ne permetta l'acquisto poiché titolo in "black list" ma perché poi? Non credo dipenda dal taglio visto che altri titoli da 100K sono regolarmente trattati!
    Se ho ben capito, è a capitale protetto al 100%, quindi rimborserà comunque ad almeno 100.000€ per ogni certificato, ma non oltre i 150.000€ a causa del cap.
    Non sono previste cedole, ma cos'è quel 6,5% a rimborso? Forse perché lo scenario indicato è calcolato sull'eventuale acquisto a 93.500?
    Il valore di rimborso (tra 100.000 e 150.000) dipenderà dall'eventuale incremento dell'indice Eurostoxx50 alla rilevazione finale rispetto alla rilevazione inziale.
    Tutto giusto quello che ho scritto?
    Potresti spiegarne più dettagliatamente il funzionamento?

  9. #9
    L'avatar di mac
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    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    (...)
    Se ho ben capito, è a capitale protetto al 100%, quindi rimborserà comunque ad almeno 100.000€ per ogni certificato, ma non oltre i 150.000€ a causa del cap.
    SI

    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    Non sono previste cedole, ma cos'è quel 6,5% a rimborso? Forse perché lo scenario indicato è calcolato sull'eventuale acquisto a 93.500?
    SI
    In questo momento il certificato scambiato a 93.918,50; il rimborso minimo garantito* è 100.000 quindi il rendimento lordo a scadenza è 1,28% annuo

    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    Il valore di rimborso (tra 100.000 e 150.000) dipenderà dall'eventuale incremento dell'indice Eurostoxx50 alla rilevazione finale rispetto alla rilevazione inziale.
    Tutto giusto quello che ho scritto?
    Potresti spiegarne più dettagliatamente il funzionamento?
    L'indice è lo STOXX Global Select Dividentesi 100 in euro (non l'Eurostoxx 50).
    Il valore differito lo puoi leggere qui
    STOXX(R) Global Select Dividend 100 (Price) Index (EUR) - UniCredit Investimenti
    Alla data di scadenza si confronterà il valore di tale indice con il valore di 3000,102 (definito alla sua emissione) e la eventuale percentuale di crescita dell'indice sarà aggiunta al prezzo di rimborso (con il cap del 150%)

    *per completezza va detto che il tutto è subordinato all'assenza di un "Evento di Credito", la cui definizione e le relative conseguenze le portai leggere qui
    https://kid.bnpparibas.com/XS2298753026_IT.pdf
    Stiamo parlando, comunque, di scenari inimmaginabili.
    La vera incognita è cosa succede se hai bisogno di rientrare dall'investimento in precedenza alla data di scadenza; è vero che la presenza del MM è garantita (almeno in bid) ma è anche vero che il prezzo è determinato dalle sue valutazioni.
    Tieni presente che il certificato è stato venduto a 100.000 all'emissione (indice = 3000,102) e che attualmente (indice = 3095,53) il certificato si negozia intorno ai 93.900

  10. #10
    L'avatar di mac
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    Un certificato protetto, altrettanto (se non più) interessante, è XS2228285388:
    - costa solo 1000
    - offre protezione del capitale a scadenza
    - prevede rivalutazione al 100% (con cap 140%) del più noto indice Eurostoxx Select Divdend 30
    - il valore di riferimento è 1455,85 che attualmente quota 1929,96 (+24,57)
    - stacca una cedola annuale incondizionata del 1,5%, all'incirca a metà di settembre di ciascun anno fino alla scadenza
    - all'attuale quotazione, in bid, di 1010,39 renderebbe, portato a scadenza, il 4,50% anno ed il rendimento minimo garantito è del 1,35%, qualora l'indice Eurostoxx scendesse al di sotto del valore all'emissione.

    Purtroppo è in bid only per cui è molto difficile da acquistare ad un prezzo onesto.

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