Vivere di rendita, posso (Vol. XLV)?

[Ludovico Massa]

Arera non ha alcuna voce in capitolo per i prezzi applicati dai fornitori di luce e gas del mercato libero, sia sulla componete fissa della materia prima ( PCV) che sulla componente variabile ( al Kwh).

Le voci TRASPORTO, ONERI ( ora cancellati per tutti dal decreto governativo), ACCISE e IVA invece sono uguali sia per il mercato a maggior tutela che per il libero.

noto che scrivete su tutto....senza conoscere a fondo la materia.....non è utile a nessuno sta cosa.....c'è il bar per questa tipologia di conversazioni

Cesare, mi sei simpatico ma hai modi un po' inurbani
Ho riferito (tra l'altro col beneficio del dubbio) quello che mi hanno riferito sia Sorgenia che un consulente al quale ieri rivolto dopo avere consultato il portale offerte. Ho visto un sensibile aumento (da 3 a 10 euro) e ho chiesto spiegazioni, il primo a voce ha fatto riferimento alla bolletta:

I prezzi della materia gas naturale sono aggiornati secondo quanto previsto dalle condizioni economiche contrattuali. A partire dal 1° gennaio 2021, le tariffe per il trasporto e la gestione del contatore sono aggiornati dalle Delibere ARERA n. 782/2017/R/gas, 596/2020/R/gas e 601/2020/R/gas. A partire dal 1°ottobre, gli oneri di sistema sono aggiornati dalla Delibera n. 396/2021/R/com.

mentre il secondo mi ha mandato una mail:

come Le avevo detto per telefono , l’aumento dei costi che vede in Fattura sono legati esclusivamente all’aumento di tutti i Costi Accessori e tutti gli Oneri richiesti da Arera e sono identici per tutti i Providers Energetici …. quindi si metta l’anima in pace … si rassegni a pagare il minimo sindacabile del momento , al netto dei suoi scarsissimi consumi mensili di gas .


Ora, che siamo al bar o al circolo del golf a me non interessa. Ti diro' che mi interessa poco anche sapere se e' stato Sorgenia, Arera, Vladimir o Mario a aumentarmi di 6 euro una bolletta con consumo pari a 0 m3 di gas, quello forse ora me lo dirai tu. Ho portato la mia testimonianza reale con riferimenti reali, magari non conoscero' a fondo la materia come te, ma non mi pare di aver scritto niente di scandaloso.

[1966]

o impari a capirne il significato e quindi successivamente a calcolarti le voci da solo.....o ti fidi di chi le calcola per te.

le voci non sono tante.....quando hai capito come funziona.

Sul FOL da circa 6 mesi....cioè da quando c'è stato il megaaumento delle tariffe lucegas....io ed altri esperti del settore impiantistica energetica....abbiamo iniziato a fare educational.....oltre alla normale segnalazione della tariffa particolarmente conveniente ( cosa che c'è sempre stata....) e tanti utenti con un buon rapporto con la matematica....hanno appreso tutti i tecnicismi e sono in grado di calcolare una bolletta ..partendo dai consumi ....senza il minimo errore...
https://www.finanzaonline.com/forum/...-and-impianti/
trovi appunto i due 3d specializzati in luce e gas

ps
i costi della luce ......specialmente per chi è passato tutto elettrico ....sono diventati parte integrante di un impianto chiavi in mano.....se una ditta o un privato , approfittando dei bonus, si sono elettrificati totalmente devono SEMPRE CONSIDERARE che quanto pagano/vendono la luce al kwh diventa la cosa più importante da definire....più della progettazione stessa del nuovo impianto.....infatti se uno fa tutto l'impianto nuovo (toglie il gas) e consuma 7000/8000 kwhanno (causa PDC) e poi paga 0,35 euro/kwh con SEN......è un kamikaze

vado a vedermi il thread che hai segnalato

[cesare70]

Cesare, mi sei simpatico ma hai modi un po' inurbani
Ho riferito (tra l'altro col beneficio del dubbio) quello che mi hanno riferito sia Sorgenia che un consulente al quale ieri rivolto dopo avere consultato il portale offerte. Ho visto un sensibile aumento (da 3 a 10 euro) e ho chiesto spiegazioni, il primo a voce ha fatto riferimento alla bolletta:

I prezzi della materia gas naturale sono aggiornati secondo quanto previsto dalle condizioni economiche contrattuali. A partire dal 1° gennaio 2021, le tariffe per il trasporto e la gestione del contatore sono aggiornati dalle Delibere ARERA n. 782/2017/R/gas, 596/2020/R/gas e 601/2020/R/gas. A partire dal 1°ottobre, gli oneri di sistema sono aggiornati dalla Delibera n. 396/2021/R/com.

mentre il secondo mi ha mandato una mail:

come Le avevo detto per telefono , l’aumento dei costi che vede in Fattura sono legati esclusivamente all’aumento di tutti i Costi Accessori e tutti gli Oneri richiesti da Arera e sono identici per tutti i Providers Energetici …. quindi si metta l’anima in pace … si rassegni a pagare il minimo sindacabile del momento , al netto dei suoi scarsissimi consumi mensili di gas .


Ora, che siamo al bar o al circolo del golf a me non interessa. Ti diro' che mi interessa poco anche sapere se e' stato Sorgenia, Arera, Vladimir o Mario a aumentarmi di 6 euro una bolletta con consumo pari a 0 m3 di gas, quello forse ora me lo dirai tu. Ho portato la mia testimonianza reale con riferimenti reali, magari non conoscero' a fondo la materia come te, ma non mi pare di aver scritto niente di scandaloso.

ok, posta le 2 bollette DETTAGLIATE .....quella PRIMA dei 6 euro e quella con i 6 euro.....e ti dico cosa ti hanno fatto....

ma non qui.....

vieni nella sezione apposita LUCE e GAS del FORUM
https://www.finanzaonline.com/forum/...-and-impianti/

ps
anche per te vale il discorso che ho fatto a 1966.....chiaro è che se consumi poco.....risparmierai poco .....ma anche solo 1000 kwh/anno......tra pagarli 0.355 e 0,125......sono 230 euro + iva 10% ....253 euro

Giga e famiglia ci mangiano 1 mese

ti aspetto di là

[jq68]

I numeri che scrivi non mi tornano...
La faccio semplice con 1 esempio banale utile per farti cambiare alla svelta:

1) consumo annuo : 1500 kwh
2) Costo tariffa monoraria SEN per il primo trimestre 2022 : 0,3548 euro/kwh
3) Costo tariffa IREN ( valida fino al 19 gennaio SOLO per chi proviene dal tutelato) : 0.125 euro/Kwh ( compreso Pd)
https://www.irenlucegas.it/iren_grup...f-f24eeca43cbd

Il risparmio annuale è pari a :
( 0.355 - 0,125) x 1500kwh = 345 euro + iva 10% = 379.5 euro

ps
i prezzi del tutelato variano trimestralmente...mentre IREN libero ( del link) è a tariffa bloccata per 12 mesi

credo che la differenza che risulta dai tuoi calcoli sia dovuto al fatto che tu consideri la tariffa monoraria mentre io ho attualmente le 3 fasce e ho richiesto preventivi per la medesima tipologia di fornitura in modo da poter confrontarei valori
comunque tra i preventivi ricevuti:
a2a 517,62
iberdola 519,61
eon 520,69
pulsee 526,59
omnia è 526,85
come vedi sono tutti in linea, ma poi ho un eu 371,01 che è appunto quello del fornitore di cui ho avuto riscontro negativo
e tutti mi calcolano una spesa preventiva, restando nella situazione attuale, di eu 595, con una variazione di 2,7 eu tra il minimo e il massimo dei valori che mi hanno passato

[cesare70]

credo che la differenza che risulta dai tuoi calcoli si dovuto al fatto che tu consideri la tariffa monoraria mentre io ho attualmente le 3 fasce e ho richiesto preventivi per la medesima tipologia di fornitura in modo da poter confrontarei valori
comunque tra i preventivi ricevuti:
a2a 517,62
iberdola 519,61
eon 520,69
pulsee 526,59
omnia è 526,85
come vedi sono tutti in linea, ma poi ho un eu 371,01 che è appunto quello del fornitore di cui ho avuto riscontro negativo
e tutti mi calcolano una spesa preventiva col mio attuale fornitore di eu 595, con una variazione di 2,7 eu tra il minimo e il massimo dei valori che mi hanno passato

con iren spendi 324 euro + iva 10% = 350 euro per 1500kwh
questa è la tariffa monoraria, da sottoscrivere ENTRO IL 19 GENNAIO
https://www.irenlucegas.it/iren_grup...f-f24eeca43cbd

finche continui a scrivere solo somme in euro, senza indicare esattamente per quanti kwh /anno sono fatti quei preventivi e il prezzo al kwh di ognuno di quei fornitori.....si fa davvero fatica a risponderti

non ho nemmeno ancora capito se tu sei ancora sul tutelato o sul libero ?

267kwh a 89 euro.....sono strozzinaggio ai prezzi di nov/dic2021 ....e quindi penso che tu sia ancora sul TUTELATO.....ma tu in realtà nemmeno lo hai detto ufficialmente che sei ancora sul tutelato

Fai IREN CHE TI HO INDICATO e non sbagli....se vuoi postare l'ultima tua bolletta vieni nel 3d apposito.....e vediamo le cose come stanno davvero

[Giga45]

Da inizio anno sto recuperando le candele che avevo in cantina e le ho chieste ad amici e parenti. Poi ho deciso di cambiare i panni dopo il doppio del tempo consueto così da fare la metà delle lavatrici. Poi ho deciso di usare la scopa al posto del l'aspirapolvere. Ricarica telefono solo a lavoro e power bank eventualmente recuperata a lavoro. Tv accesa 1 gg si è 1 no. Così spero di mantenere i costi inalterati. Sto pensando di spegnere frigo e tenere alimenti fuori sul balcone.
Se @cesare ha consigli sono ben accetti. Ho bisogno di essere "educato"

[jq68]

con iren spendi 324 euro + iva 10% = 350 euro per 1500kwh
questa è la tariffa monoraria, da sottoscrivere ENTRO IL 19 GENNAIO
https://www.irenlucegas.it/iren_grup...f-f24eeca43cbd

finche continui a scrivere solo somme in euro, senza indicare esattamente per quanti kwh /anno sono fatti quei preventivi e il prezzo al kwh di ognuno di quei fornitori.....si fa davvero fatica a risponderti

non ho nemmeno ancora capito se tu sei ancora sul tutelato o sul libero ?

267kwh a 89 euro.....sono strozzinaggio ai prezzi di nov/dic2021 ....e quindi penso che tu sia ancora sul TUTELATO.....ma tu in realtà nemmeno lo hai detto ufficialmente che sei ancora sul tutelato

Fai IREN CHE TI HO INDICATO e non sbagli....se vuoi postare l'ultima tua bolletta vieni nel 3d apposito.....e vediamo le cose come stanno davvero

Il consumo te l'ho indicato nei msg precedenti e ti ho pure detto che sono nel tutelato
Iren non fornisce dove vivo io

[cesare70]

Il consumo te l'ho indicato nei msg precedenti e ti ho pure detto che sono nel tutelato
Iren non fornisce dove vivo io

i fornitori svolgono solo attività commerciale in Italia.....chi ti porta la corrente è E-distribuzione ......che poi si occupa di ottenere la lettura del contatore e di mandare al tuo fornitore ( sono centinaia) i consumi per la Fatturazione.

Dire che Iren non può fatturare dove vivi tu , mi sembra la cosa più strana che abbia mai sentito.

Comunque ci sono anche Engie/Iberdrola/Eon/A2A....tutte tra gli 0,13/0,14 euro/kwh.....cioè 1/3 di quello che stai pagando con SEN monoraria 0,355 o bioraria a 0,32/038

Trattasi sempre e solo di FATTURATORI......come IREN.....chi fa tutto è Edistribuzione

Piu si aspetta , più questi fatturatori a 0,13/0,14 si riducono perchè passano a 0,19/0,2

[OrsoYogi]

Da inizio anno sto recuperando le candele che avevo in cantina e le ho chieste ad amici e parenti. Poi ho deciso di cambiare i panni dopo il doppio del tempo consueto così da fare la metà delle lavatrici. Poi ho deciso di usare la scopa al posto del l'aspirapolvere. Ricarica telefono solo a lavoro e power bank eventualmente recuperata a lavoro. Tv accesa 1 gg si è 1 no. Così spero di mantenere i costi inalterati. Sto pensando di spegnere frigo e tenere alimenti fuori sul balcone.
Se @cesare ha consigli sono ben accetti. Ho bisogno di essere "educato"

Buonasera Signori.

Non ho seguito tutto (inteeesse relativo) ma credo che gli elettrodomestici in standby consumano più di quanto credi.

[mirkosalva]

BTP Matusa 2067 a 107 è al 2% netto YTM, già contando il bollo.