Vivere di rendita, posso (Vol. XLIII)? - Pagina 26
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  1. #251
    L'avatar di bobsinclair
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    Citazione Originariamente Scritto da Paradise80 Visualizza Messaggio
    Qual'è l ISIN di questo ETF con le 100 aziende a piu alto dividendo??
    I migliori ETF a distribuzione – Idea Investimento

    qua trovi tutto quello che vuoi...Ma occhio (e te lo dice un patito di dividendi) a guardare solo il DY

  2. #252
    L'avatar di mirkosalva
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    Citazione Originariamente Scritto da donsalieri Visualizza Messaggio
    Io sono sempre stato un seguace soddisfatto dei cd, almeno fino a quando rendevano qualcosa.
    Direi che il contenuto dell'articolo può essere riassunto in un'unica frase che rende bene l'idea:
    Come disse J.M. Keynes, “In the long run we are all dead”.
    E nonostante non mastichi l'inglese il concetto mi è molto chiaro.
    Se investi in equity il lungo periodo per stare tranquillo che uscirai con più soldi di quelli che ci hai messo, sono minimo 15 anni fino a 25. Archi temporali durante i quali nella vita di una persona e di un popolo può succedere di tutto, da instabilità politica e massacri fiscali all'Argentina, Libano, Venezuela, Turchia, e tanti altri, o perfino guerre.

    Le alternative comunque all'investimento nell'equity oggi secondo me sono solo due:
    1. aspettare in cash/CD perdendo più o meno soldi e pregare che i mercati crollino per poter comprare a prezzi più bassi di oggi
    2. investire in immobili in paesi sviluppati con una demografia decente (quindi non l'Italia), magari Francia, Germania, USA, in ogni caso visto che non è privo di beghe gestire immobili in Italia, credo che averceli all'estero non possa farcaltro che incrementare tali beghe. Personalmente trovo ancora incredibile la scelta di @Nemor, nonostante ci stia guadagnando un pacco di quattrini.


    Che altre aternative vi vengono in mente?

  3. #253

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    Citazione Originariamente Scritto da bobsinclair Visualizza Messaggio
    I migliori ETF a distribuzione – Idea Investimento

    qua trovi tutto quello che vuoi...Ma occhio (e te lo dice un patito di dividendi) a guardare solo il DY
    ma scusa, hai prima detto che basta prendere l'ETF con High DY, ora gli dici che non va più bene, perchè? come le azioni, quando stacca il dividendo scende il prezzo ex ? giusto per capire eh, ma gli ultimi tuoi post sono in contrapposizione l'un l'altro. prima dici che non bisogna guardare solo il DY, poi consigli ETF con alti DY, e poi dici ancora non guardare solo DY. ma oltre al DY e al prezzo della quota tu che guardi?

  4. #254

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    Citazione Originariamente Scritto da mirkosalva Visualizza Messaggio
    Se investi in equity il lungo periodo per stare tranquillo che uscirai con più soldi di quelli che ci hai messo, sono minimo 15 anni fino a 25. Archi temporali durante i quali nella vita di una persona e di un popolo può succedere di tutto, da instabilità politica e massacri fiscali all'Argentina, Libano, Venezuela, Turchia, e tanti altri, o perfino guerre.

    Le alternative comunque all'investimento nell'equity oggi secondo me sono solo due:
    1. aspettare in cash/CD perdendo più o meno soldi e pregare che i mercati crollino per poter comprare a prezzi più bassi di oggi
    2. investire in immobili in paesi sviluppati con una demografia decente (quindi non l'Italia), magari Francia, Germania, USA, in ogni caso visto che non è privo di beghe gestire immobili in Italia, credo che averceli all'estero non possa farcaltro che incrementare tali beghe. Personalmente trovo ancora incredibile la scelta di @Nemor, nonostante ci stia guadagnando un pacco di quattrini.


    Che altre aternative vi vengono in mente?
    e l'immobile non affittato non ti mangia quattrini con le tasse e manutenzione più di un cd? tra un cd a 1.28% fisso e ETF che rendono 1-2% se va bene, non è meglio il primo?

  5. #255

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    Citazione Originariamente Scritto da talismano80 Visualizza Messaggio
    e l'immobile non affittato non ti mangia quattrini con le tasse e manutenzione più di un cd? tra un cd a 1.28% fisso e ETF che rendono 1-2% se va bene, non è meglio il primo?
    tra l'altro investire all'estero in immobili impone di delegare parte delle attività, quindi a questo punto meglio un reit

  6. #256
    L'avatar di mirkosalva
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    bell'articolo.
    Occhio che alcuni grafici però sono un pelo fuorvianti, probabilmente non è voluto, ma ignorano i dividendi, se no non mi tornano i conti usando questo.

    Questi qui nell'articolo è SP500 ridotto per effetto inflazione, ma senza contare i dividendi.


    Da Jun/1965 a Jun/1990 25 anni SP500 ha fatto 0% senza dividendi, ma 4% lordo con dividendi (sempre ritorni reali quindi al netto di inflazione).


    Da Jun/2000 a Jun/2015 15 anni SP500 ha fatto 0% senza dividendi, ma 2% lordo con dividendi (sempre ritirno reali quindi al netto di inflazione).

    Che è un po' come se uno contasse quanto gli ha reso un appartamento dopo 20 anni senza contare gli affitti che ha tirato su nei 20 anni (o che non ha pagato se ci vive lui come proprietario).

    Altra cosa che manca nei grafici è il confronto con quanto avrebbe reso la liquidità (aprossimata a dei 5Y Treasury) in tutti sti lunghi periodi. Perché se da un lato è vero che si può dire: "guarda che i mercati non salgono sempre e pure con l'SP500 al netto di inflazione te lo puoi prendere nel deretano", si deve anche dire: "ok però se mettevo in Treasury a 5 anni (visto che le alternative poi sono quelle) come sarebbe finita?"




    In ogni caso il senso dell'articolo purtroppo è molto chiaro , ma essendo 12 anni che sale tutto la gente ormai se n'è scordata.
    Ultima modifica di mirkosalva; 11-10-21 alle 12:19

  7. #257
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    Citazione Originariamente Scritto da bobsinclair Visualizza Messaggio
    Ma mica devi guardare quanto staccano solamente...ci sarà anche il total return no? Se guardi solo lo stacco prenditi etf con le 100 azioni a piu alto dividendo de mondo e ti becchi un 4 abbondante lordo
    Citazione Originariamente Scritto da Paradise80 Visualizza Messaggio
    Qual'è l ISIN di questo ETF con le 100 aziende a piu alto dividendo??
    Citazione Originariamente Scritto da bobsinclair Visualizza Messaggio
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    qua trovi tutto quello che vuoi...Ma occhio (e te lo dice un patito di dividendi) a guardare solo il DY
    [QUOTE=talismano80;56634607]ma scusa, hai prima detto che basta prendere l'ETF con High DY, ora gli dici che non va più bene, perchè? come le azioni, quando stacca il dividendo scende il prezzo ex ? giusto per capire eh, ma gli ultimi tuoi post sono in contrapposizione l'un l'altro. prima dici che non bisogna guardare solo il DY, poi consigli ETF con alti DY, e poi dici ancora non guardare solo DY. ma oltre al DY e al prezzo della quota tu che guardi?[/QUOTE]
    Mi diresti da quale frase evinci che io abbia consigliato etf dy elevati?
    Rileggi bene

  8. #258
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    Citazione Originariamente Scritto da mirkosalva Visualizza Messaggio
    bell'articolo.
    Occhio che alcuni grafici però sono un pelo fuorvianti, probabilmente non è voluto, ma ignorano i dividendi, se no non mi tornano i conti usando questo.

    Questi qui nell'articolo è SP500 ridotto per effetto inflazione, ma senza contare i dividendi.


    Da Jun/1965 a Jun/1990 25 anni SP500 ha fatto 0% senza dividendi, ma 4% lordo con dividendi (sempre ritorni reali quindi al netto di inflazione).


    Da Jun/2000 a Jun/2015 15 anni SP500 ha fatto 0% senza dividendi, ma 2% lordo con dividendi (sempre ritirno reali quindi al netto di inflazione).

    Che è un po' come se uno contasse quanto gli ha reso un appartamento dopo 20 anni senza contare gli affitti che ha tirato su nei 20 anni (o che non ha pagato se ci vive lui come proprietario).

    In ogni caso il senso dell'articolo purtroppo è molto chiaro, ma essendo 12 anni che sale tutto la gente ormai se n'è scordata.
    Hai ragione mancano i dividendi....ma in soldoni il messaggio è chiaro...

  9. #259

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    ma scusa, hai prima detto che basta prendere l'ETF con High DY, ora gli dici che non va più bene, perchè? come le azioni, quando stacca il dividendo scende il prezzo ex ? giusto per capire eh, ma gli ultimi tuoi post sono in contrapposizione l'un l'altro. prima dici che non bisogna guardare solo il DY, poi consigli ETF con alti DY, e poi dici ancora non guardare solo DY. ma oltre al DY e al prezzo della quota tu che guardi?
    premesso che accumulazione è fiscalmente più efficiente che distribuzione, se si sceglie distribuzione ci si trova di fronte ad una scelta: privilegiare il ritorno totale dell'investimento oppure il valore della distribuzione?

    gli High Yield sono titoli che privilegiano la distribuzione di dividendi invece che il loro reinvestimento in azienda. tale scelta dipende in genere dalla maturità del settore, dove la crescita dell'asset è limitata dall'elevato livello di concorrenza.

    per esempio, scegliendo la distribuzione, se privilegi il ritorno totale puoi prendere un VHYL, se privilegi il dividendo prendi un GLDV.

  10. #260
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    e l'immobile non affittato non ti mangia quattrini con le tasse e manutenzione più di un cd? tra un cd a 1.28% fisso e ETF che rendono 1-2% se va bene, non è meglio il primo?
    Senza offesa.. Ma ti è chiara la differenza tra rendimento e dividendo?

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