Venezuela e PDVSA (Vol.159) - Pagina 159
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  1. #1581
    L'avatar di ninjazzurro
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    Citazione Originariamente Scritto da Carib Visualizza Messaggio
    Ovviamente, per quel che mi riguarda, viva i bonds a 50, a 100 o a 150.

    Ma, concretamente, stiamo parlando di bonds in default, soggetti a trading sanctions.

    Se gli americani rimuoveranno le sanzioni (via accordo politico locale).. i titoli in default saranno negoziabili prima, durante e post eventuale "ristrutturazione". (sul mercato vero, poco importa l'Italia)

    Personalmente, se si togliessero le sanzioni, io sarei lieto di rivederli a quota 20-25.. prima di conoscere i termini di una proposta di ristrutturazione, perche' piu' bassi i prezzi, piu' micragnosa rischia di essere la prima proposta.

    Non credo, sempre personalmente, che si andra' lontano usando le CAC, visto che la maggioranza dei titoli non le ha e le maggioranze richieste sono molto alte, motivo per cui anche post ristrutturazione vi saranno probabilmente sul mercato nuovi e vecchi titoli.

    Quanto potranno quotare? E' impossibile discuterne senza conoscere i termini, e la situazione futura del debitore.
    Ok

    Ma io parto dal presupposto che stiamo parlando di un debitore ricchissimo con un debito irrilevante rispetto al futuro potenziale economico...
    Il limite era la politica economica socialista statalista... che ha già abbandonato verso una di libero mercato ed attrazione investimenti esteri....

    Il Venezuela non è l'Argentina, l'Ecuador, la Grecia, Portorico o il Libano...

    Il mio ragionamento ha come base l'enorme ricchezza e potenzialità del Paese....
    del resto con Carlos Andres Perez aveva la tripla A come rating e la tripla B con Chavez.

    Il paese è lo stesso, una politica economica statalista lo ha condannato al regresso politico ed economico....

    Ma tale politica sembra volgere al termine (pare già abbandonata) ed un Venezuela pacificato politicamente con una politica economica liberale darebbe nuova vita al Paese ed esprimerebbe tutte le potenzialità di crescita economica e benessere sociale che uno stato ricco e petroliero come il Venezuela dovrebbe avere.

  2. #1582
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    Citazione Originariamente Scritto da ninjazzurro Visualizza Messaggio
    Ok

    Ma io parto dal presupposto che stiamo parlando di un debitore ricchissimo con un debito irrilevante rispetto al futuro potenziale economico...
    Il limite era la politica economica socialista statalista... che ha già abbandonato verso una di libero mercato ed attrazione investimenti esteri....

    Il Venezuela non è l'Argentina, l'Ecuador, la Grecia, Portorico o il Libano...

    Il mio ragionamento ha come base l'enorme ricchezza e potenzialità del Paese....
    del resto con Carlos Andres Perez aveva la tripla A come rating e la tripla B con Chavez.

    Il paese è lo stesso, una politica economica statalista lo ha condannato al regresso politico ed economico....

    Ma tale politica sembra volgere al termine (pare già abbandonata) ed un Venezuela pacificato politicamente con una politica economica liberale darebbe nuova vita al Paese ed esprimerebbe tutte le potenzialità di crescita economica e benessere sociale che uno stato ricco e petroliero come il Venezuela dovrebbe avere.
    puoi partire da tutti i presupposti che vuoi, ma il mercato funziona comunque a modo suo.

    nel 2012.. uno poteva "partire dal presupposto" che la Grecia era ancora nell'Eurozona, e che si sarebbe recuperata abbandonando l'assistenzialismo clientelare, etc etc ( come e' poi avvenuto)..
    ma "post swap".. i nuovi bonds Greci hanno prezzato giu' fino a 12-13... prima di risalire progressivamente ben oltre la pari.

    ora i bonds sovrani si comprano a 10-15, e PDVsa a 6-7.

    tolte in ipotesi le sanzioni, il che presuppone accordo politico a Caracas, io sarei lieto di vederle risalire sui 20-25...
    se tu dici che saliranno molto piu'... io certo non mi oppongo, ma come san Tommaso..

    anche perche', eletto Macri' in Argentina.. uno poteva "partire dal presupposto" che la sua condizione sarebbe migliorata rapidamente.. e comprare il bond 2117 sopra la pari..
    per poi ritrovarselo in ri-default, e a 35...

  3. #1583

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    Citazione Originariamente Scritto da Carib Visualizza Messaggio
    critica accettata.
    ammetto che i miei contributi sono a volte seriosi o anche pedanti, ma lo scopo e' riportare le discussioni sui binari della razionalita'... il che non sempre avviene.
    Io penso che non ci riuscirai, perché hai contro di te forme di credenze religiose e situazioni di emotività. Ma fino a questo momento devo riconoscere che con pacatezza e pazienza ti spendi generosamente.

  4. #1584

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    Citazione Originariamente Scritto da ninjazzurro Visualizza Messaggio
    Per cui se stavo fermo a 48 pmc era meglio ... invece di shortare e portare il pmc a 39 .... perché anche se ho recuperato tutte le minus .....e non ho pagato tasse su circa 70k di capital gain ..... le pagherò dopo in anticipo....
    Questa frase, perdonami, contiene tre fantasie.
    La prima, che il tuo pmc sia 48. Come nella precedente conversazione, i periodi d'acquisto che tu stesso hai vantato su questo forum danno prezzi purtroppo molto più elevati.
    La seconda, che tu abbia shortato i tuoi bond. Ammesso che sia tecnicamente possibile, si tratta della prima volta, nella storia, di un investitore che shorta se' stesso.
    La terza, che dovrai pagare capital gain su questi tuoi investimenti.

  5. #1585
    L'avatar di ninjazzurro
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    Citazione Originariamente Scritto da Carib Visualizza Messaggio
    puoi partire da tutti i presupposti che vuoi, ma il mercato funziona comunque a modo suo.

    nel 2012.. uno poteva "partire dal presupposto" che la Grecia era ancora nell'Eurozona, e che si sarebbe recuperata abbandonando l'assistenzialismo clientelare, etc etc ( come e' poi avvenuto)..
    ma "post swap".. i nuovi bonds Greci hanno prezzato giu' fino a 12-13... prima di risalire progressivamente ben oltre la pari.

    ora i bonds sovrani si comprano a 10-15, e PDVsa a 6-7.

    tolte in ipotesi le sanzioni, il che presuppone accordo politico a Caracas, io sarei lieto di vederle risalire sui 20-25...
    se tu dici che saliranno molto piu'... io certo non mi oppongo, ma come san Tommaso..

    anche perche', eletto Macri' in Argentina.. uno poteva "partire dal presupposto" che la sua condizione sarebbe migliorata rapidamente.. e comprare il bond 2117 sopra la pari..
    per poi ritrovarselo in ri-default, e a 35...
    L'Argentina sei mesi fa circa post swap ha prezzato subito poco più di 43 centesimi .... (Con governo di sinistra)
    Con il 97% del precedente bond riconosciuto ed il 3% dato in contanti come interesse maturato.
    Per poi assestarsi sui 37 - 40 a seconda delle emissioni e con l'handicap degli interessi irrisori per il primo anno.
    Perché il Venezuela post swap dovrebbe quotare meno?
    Al limite sarebbe più o meno uguale...
    la contrattazione a mercato.
    ma io credo sarà di più...
    Punto.

  6. #1586

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    Citazione Originariamente Scritto da Tiger The Great Visualizza Messaggio
    Grandissimi ricordi!

    Che fine ha fatto Cash detto anche “never default”? Ricordo che aveva sbomballato i maroni per un paio d’anni ripetendo come un’ecolalia questo slogan.

    E poi il poliziotto che parlava con la moglie di Maduro di cui era stato il cuoco? Praticamente un insider che non ne azzeccava mai una e le sparava medio-grosse.

    E poi Exon? Quello che proponeva schemi ponzi a profusione e la cena a Misano alla
    nel miglior ristorante di pesce?

    E Minusplus vive ancora di cappuccini e RDC?

    Che tempi quelli delle liste dei mangiatori di pesce. C’era chi pensava che portassero sfiga. Praticamente QI da Medioevo.

    Prima che ve lo domandiate, non sono di quelli che rosicano o gufano perché sono uscito ancor prima di Hit in gain (ma ho perso il 30% del guadagno, 40k su 120k di attivo totale, tra trading selvaggio e cedole della 2022 e della 2027 da fine 2013 in avanti con size da paura). Follie di gioventù che non rifarei mai più.

    Mi ricordo poi di Lovebond e della sua cieca fede: aveva un blog o sbaglio? E se sì, come posso seguirlo e vedere i suoi video?

    E Flachi dal Quatar, il re del “pair”, ma quanto era simpatico e folle? Ricordo che era sotto di brutto con ENI.

    E poi c’era Fazio, personaggione che diceva sempre: “Le compro a sconto!” uno dei più forniti della lista.

    Poi ricordo Miqui e il suo tono tra il serio e il faceto. Non si capiva mai cosa volesse dire realmente.

    E Hit dove è andato a perdere i soldi? L’ultima volta l’ho beccato (anche lui) su ENI.

    E come dimenticare il mio preferito: Sandrino. Lo conobbi su Banca Marche e leggevo, esattamente come qui, specialmente per i suoi interventi. Preparatissimo e pungente con il discorso della cubanizzazione (non mi pare ci sia andato molto lontano). Secondo me era il fake di un tal mago (o qualcosa di simile), del resto non è colpa mia se ho una memoria eidetica e non mi sfuggono i dettagli, ma magari mi sbaglio.
    Numero 1 assoluto per simpatia, carisma e preparazione.

    Ah quasi dimenticavo, Ing Silvio?
    Si è mai capito in quale % ci fosse e in quale % ci facesse o si facesse?

    Poi dunque, c’era un Jedi molto preparato ma sparito, un’Aquila Selvaggia che già nel 2014 prevedeva il default…e Avatar il cui slogan era “chiu bonos pettutti” ma da quel che leggo ha cambiato idea in “chiu Fissan pettutti”.
    E Aran? Ma si è capito se è un tipo di algoritmo o cosa?

    Vi saluto e vi auguro di andare a 100.
    Lo stikkio di mammet !
    Flachi dal Qatar e' piu' vivo che mai ! In Pari con ENI e gli hanno pure rimborsato quei cessi di BPVI.
    Un abbraccio fratello Tiger !

    P.S. sono sempre il RE del Pair !

  7. #1587
    L'avatar di ninjazzurro
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    Uelà ....

    Tempo al tempo

    Nuovo record su Fineco
    della 31

    Perbacco che upside

    10,994 USD


    Uè ma alura?

    against all odds , si sta risolvendo?


  8. #1588
    L'avatar di Barone Zazà
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    Citazione Originariamente Scritto da lovebond Visualizza Messaggio
    Da quel che trapela si prevedono grandi novità per settembre. Le sanzioni saranno tolte e si inizierà a programmare la rinegoziazione del debito...un altro po'di pazienza. Il peggio è alle spalle 😉
    domani ti pago - YouTube
    correva il mese di agosto

  9. #1589
    L'avatar di Rokerduck
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    Citazione Originariamente Scritto da simioncars Visualizza Messaggio
    Vi leggo sempre ma posto poco e son qua dalla notte dei tempi.
    Io non ricordo i nomi ma gli avatar. Mi sembra che all'appello manchino, tra i più attivi, Rockerduck e lo Scimpanze! Ve li ricordate?
    Ci sono vi leggo e ....spero!!
    Grande Carib !!
    ad majora per tutti vecchi e nuovi venezuelani..!

  10. #1590
    L'avatar di ninjazzurro
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    Greggio ai massimi da 2014, Brent vicino a $84. Titoli Oil in rialzo Da Investing.com


    I futures sul Brent aumentano del 2% a $83,97 per barile vicino ai livelli dell'ottobre 2014 e rimanendo sopra la soglia degli 80 dollari dopo aver guadagnato quasi il 4% la scorsa settimana, mentre i contratti sul WTI sono in rialzo del 2,3% a $81,20, massimi da fine 2014, sul +4,6% della settimana precedente.





    Con questa crisi energetica....
    Presto lo sbloccheranno il petrolio del Venezuela



    Tempo al tempo

    Il Venezuela è la storia più bella dei mercati emergenti

    Si va a 100 + PDI

    Viva Aran2
    Ultima modifica di ninjazzurro; 11-10-21 alle 11:13

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