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28-12-20, 18:49 #1702
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28-12-20, 18:53 #1703
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Fate una bella asta al rialzo tra voi e poi...se sono rose fioriranno
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28-12-20, 19:22 #1704
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28-12-20, 19:24 #1705
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28-12-20, 19:40 #1706
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Il forum di IO secondo me, in fatto di scarsezza di post, va preso a esempio (a parte un paio di soggetti che in modo palese direi che hanno problemi psichici), a esempio per l'assenza di perdigiorno (in fin dei conti non si capisce cosa ci sia da discutere, attualmente, tonnellate di post inutili a tutte le ore). Tutto quello che finora ho letto, lì, secondo me è la realtà: ignoti i tempi di ritorno alle contrattazioni dei bond, quando lo faranno sarà volatilità al massimo livello: poi, forse, nel mese del poi e nell'anno del mai, ci sarà una ristrutturazione monstre che se va bene taglierà del 50% il nominale e i bond swappati non quoteranno certo 100, quindi la perdita (sul nominale) sarà maggiore, forse molto maggiore, del 50%. E questo se, e ripeto se, il taglio sarà del 50%: per % superiori fate voi il facile conto. Il taglio ovviamente può essere operato sia direttamente che indirettamente (cioè diminuendo così tanto gli interessi e allungando così tanto le scadenze che il valore attuale diventa 50 o meno).
Quindi più hai comprato basso più hai probabilità di guadagnarci: bene chi ha rastrellato in zona "decina", tutti gli altri da 20 a 25 devono iniziare a pregare, verso i trenta a pregare forte.
Poi, per carità, tutti vorremmo che si realizzasse la profezia Aran2, ma per ora di 100 in 100 vanno solo i post di questo thread. E non capisco davvero quelli che, imperterriti, continuano a interagire, evidentemente è un modo per sfogarsi.
Il discorso "cause legali dei fondi", poi, è un vaso di pandora dagli esiti imprevedibili e comunque ci vorranno anni (fra gli obbligazionisti argentini c'è gente che nel frattempo ci ha salutato).
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28-12-20, 19:41 #1707
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28-12-20, 19:43 #1708
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francs , scusa dove le prendi ste notizie? le inventi tu o hai basi solide?
poi haircut è una cosa, il valore di mercato e l'eventuale dividend yeld un'altra
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28-12-20, 19:47 #1709
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Ci sono molti paper che sono stati pubblicati (che nessuno vuole leggere perché danno fastidio), poi ho visto di persona altre ristrutturazioni.
E' sempre la stessa cosa, è un fatto di NPV e prospettive del paese e quelle del Venezuela saranno in alto mare ancora per un bel po'.
L'hc è l'hc, c'è poco da inventarsi: tagli 50%, hai 50,000 swap al nominale di 100 al posto dei 100,000 al nominale di 100 che avevi prima e gli swap stai pur certo che non quotano 100 (a proposito di rendimento, che a meno che il Venezuela non diventi tripla A subito...) e di certo non gli verrà consentito di uscire con interessi monstre come prima.
Quindi come vedi haircut, valore di mercato e "dividend yield" sono legati.Ultima modifica di francs; 28-12-20 alle 19:54
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28-12-20, 19:54 #1710
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grazie francs
pure io le ho viste le ristrutturazioni passate ma dal 2014 sono state diverse con nuove regole.
quello che hai scritto è giusto, infatti prima si tagliava che era un piacere, ma le nuove disposizioni sono quelle di evitare haircuts mostruosi e soprattuto gli hodouts, anche se fossero pochi.
così sono state fatte le ristrutturazioni Ucraina 2014, portorico 2019, argentina 2020
cosa ti fa pensare che Venezuela 2021 ?sia diversa dalle ultime e si ritorni ad argentina 2001 col haircut del 67% ?