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  1. #1461
    L'avatar di Dart-Fener
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    1) è vero e sono dei geni
    2) ho perso definitivamente tutto, e a stare dietro a Maduro perdo solo altro tempo

  2. #1462
    L'avatar di Combattivo
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    Non sono esperto ma mi pare ci sia pure una depositaria in mezzo a questi passaggi (clearstream, euroclear ecc...)



    Ti riporto cosa e' scritto nel prospetto della 2022, ma credo valga anche per altre



    Tu citi il caso (ii) cioe' in caso di pagamento parziale. Mettiamo ad esempio che il Venezuela debba versare una cedola semestrale del 5% ma per mancanza di soldi ne versa solo il 2,5%. In quel caso i soldi arrivano all'agente fiscale ma solo parzialmente. Ed e' da quella data che parte il countdown della prescrizione per la rimanente somma. Nel nostro caso pero' non c'e' stato un pagamento parziale ma completa assenza di pagamento, per cui rientriamo nel caso (i) e le paroline magiche sono "the date on which any such payment first becomes due", cioe' la data in cui il pagamento diventa dovuto, in pratica la data di stacco della cedola indicato nel prospetto diventa la "relevant date" che fa partire il countdown, come gia' correttamente interpretato da altri.

    Ma in questo caso l'emittente non ha effettuato alcun tipo di versamento al fiscal agent: né totale né parziale
    quindi il fiscal agent non ha inviato nessuna comunicazione alla banca e quindi la banca
    non ha inviato in risposta le necessarie informazioni per trasferire la somma sul conto del bh.
    Quindi nessun countdown.
    In ogni caso nessuna comunicazione a carico del bh finale.

    Neanche io sono un esperto ma questa spiegazione mi sembra molto lineare e pulita, e diversamente da altre, oltre a non fare una grinza gode di alcune
    conferme come quelle date dal comunicato dell'AN, le interpretazioni di diversi economisti e il fatto che le banche (almeno la mia)
    quando interpellate più volte su questo tema abbiano sempre incluso nella risposta la frase "non abbiamo avuto notizie".

    Sempre da non esperto, mi viene da pensare che forse siamo di fronte ad una fake news molto bel confezionata:
    - un anno fa nessuno parlava della prescrizione
    - qualche mese fa il tema è iniziato ad apparire sui blog
    - poi è stato ripreso dai giornalisti (che sempre più spesso le notizie le riprendono dai blog senza verificarle o andare a scovarle di persona)
    - poi, quando la notizia si era diffusa a sufficienza, è saltata fuori Delcy Rodriguez con la sua offerta

    Non dimentichiamoci che in passato di fake simili ne sono girate parecchie e alla fine l'unica parte ad avvantaggiarsi
    è stata il governo di Maduro che ha potuto beffare i bh guadagnando tempo.

    Alcuni esempi:
    - Il governo sta facendo buy back
    - Il governo ha effettuato i pagamenti ma clearstream li tiene bloccati
    - Il governo ha avviato trattative di ristrutturazione riservate che coinvolgono alcuini grandi fondi

    E non dimentichiamoci che il governo di Maduro almeno nella creazione di fake se l'é sempre cavata piuttosto bene

    Nel frattempo i giornalisti riempono le pagine e gli avvocati mandano lettere di qua e di là chiedendo anche migliaia di euro a lettera.

  3. #1463
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    Citazione Originariamente Scritto da Dart-Fener Visualizza Messaggio
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    1) è vero e sono dei geni
    2) ho perso definitivamente tutto, e a stare dietro a Maduro perdo solo altro tempo
    Beh dai, ora che è riuscito a sconfiggere il virus ci manca solo che trasformi il piombo in oro e siamo a posto

  4. #1464
    L'avatar di Dart-Fener
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    Citazione Originariamente Scritto da Combattivo Visualizza Messaggio
    Beh dai, ora che è riuscito a sconfiggere il virus ci manca solo che trasformi il piombo in oro e siamo a posto
    Uomo di poca fede Maduro è un uomo delle mille risorse
    Se è riuscito a convinger molti furom dell'esistenza del PETRO farli bere ulteriori balle spaziali sarà un gioco da ragazzi
    Molti uomini sono geneticamente programmati a farsi separare dai loro risparmi

    Ho detto tutto - Totò Peppino e la malafemmina - YouTube

  5. #1465

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    Citazione Originariamente Scritto da Dart-Fener Visualizza Messaggio
    Uomo di poca fede Maduro è un uomo delle mille risorse
    Se è riuscito a convinger molti furom dell'esistenza del PETRO farli bere ulteriori balle spaziali sarà un gioco da ragazzi
    Molti uomini sono geneticamente programmati a farsi separare dai loro risparmi

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    Che sia Maduro, Guaidò o altri a rinegoziare il debito poco importa...l'importante è che andremo a 100. Perciò rilassati con questo cartoon
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  6. #1466

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    Citazione Originariamente Scritto da Combattivo Visualizza Messaggio
    Ma in questo caso l'emittente non ha effettuato alcun tipo di versamento al fiscal agent: né totale né parziale
    quindi il fiscal agent non ha inviato nessuna comunicazione alla banca e quindi la banca
    non ha inviato in risposta le necessarie informazioni per trasferire la somma sul conto del bh.
    Quindi nessun countdown.
    In ogni caso nessuna comunicazione a carico del bh finale.
    Ora mi fai venire dei dubbi, ma secondo me il punto (ii) non ci riguarda, sembra sia il caso in cui l'agente fiscale riceve qualcosa e ce lo comunica, ma in questo caso non avendo ricevuto nulla non ha niente da comunicare, altrimenti che senso ha inserire nel prospetto il punto (i)?

    E non dimentichiamoci che il governo di Maduro almeno nella creazione di fake se l'é sempre cavata piuttosto bene

    Nel frattempo i giornalisti riempono le pagine e gli avvocati mandano lettere di qua e di là chiedendo anche migliaia di euro a lettera.
    Ok ma sono 2 cose diverse. Un conto e' capire qual e' la data di partenza del conto alla rovescia, un altro e' stabilire se la prescrizione e' di 3 o 6 anni. Agli avvocati fa comodo che sia di 3 anni, a noi di 6. Pero' e' certo che nel prospetto e' indicata di 3 anni. La vera questione e' se il prospetto vale negli Usa o c'e' qualcosa che lo scavalca a cui aggrapparsi.

  7. #1467
    L'avatar di Dart-Fener
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro a 100 Visualizza Messaggio
    Che sia Maduro, Guaidò o altri a rinegoziare il debito poco importa...l'importante è che andremo a 100. Perciò rilassati con questo cartoon
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    e poi grande festa

  8. #1468
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro a 100 Visualizza Messaggio
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  9. #1469
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro a 100 Visualizza Messaggio
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    .. certo ..certo

  10. #1470

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