La banca ideale per operare principalmente sul mercato obbligazionario

[kondorcap]

Cari amici

è da un po' che non contribuisco sul FoL. A causa dei tassi negativi, che ha ridotto notevolmente le opportunità di carry trades, il forte restringimento dei credit spread post covid emergency e in ultimo il crollo dei volumi durante i mesi estivi, il mercato obbligazionario è diventato sempre meno interessante. Saltuariamente leggo i vs contributi e ammiro molti di voi che nonostante una congiuntura non certo facile riescono costantemente ad estrarre valore partecipando al mkt primario, tradando sulle notizie e muovendosi con estrema rapidità e precisione quando la situazione volge al peggio.Poco + di un mese fa' mi è stato chiesto un parere su come poter migliorare dei servizi di accesso ai mercati rivolti alla clientela privata. Guardando il panorama attuale ho l'impressione che poco sia cambiato negli ultimi 10/15 anni e infatti:

1) le piattaforme non mi sembra abbiano fatto grandi progressi (alcune finalmente calcolano i ratei, nessuna - di quelle che io utilizzo - è in grado di calcolare anche i + banali indicatori di rischio, che invece sarebbero utili a chi usa le piattaforme in maniera professionale (ad es: rischio di credito, di cambio, d'ìnteresse, azionario etc);
2) con mifid II l'offerta si è anche ridotta in quanto molti sistemi non riescono a distinguere clientela professionale da quella retail, e quindi costringono la clientela ad operare telefonicamente;
3)il funding nonostante tassi negativi è ancora mediamente caro per chi opera a leve overnight;
4) il bond e stock lending - accessibile a pochi - è proposto a costi esorbitanti e spesso non allineato ai prezzi di mercato;
5) le app mobile non consentono gli stessi servizi delle app sviluppate per il desktop.
6) non ci sono funzioni di reporting

in altri settori invece il progresso è stato incredibile. Basti vedere le app sviluppate per il mondo crypto o ai servizi delle cosiddette "neo"bank, anche se purtroppo nascendo come software house spesso peccano in fatto di solidità patrimoniale.Anche se forse la sezione che ho scelto non è quella + indicata nel FoL, sapendo che molti di voi sono realmente dei professionisti, ho pensato di porre qui la mia domanda: se poteste scegliere qualche servizio in + avere dalla banca che vi consente l'accesso ai mercati, cosa desiderereste?vi ringrazio per la collaborazione.
Saluti a tutti
KC

 

[Gapak]

Cari amici

è da un po' che non contribuisco sul FoL. A causa dei tassi negativi, che ha ridotto notevolmente le opportunità di carry trades, il forte restringimento dei credit spread post covid emergency e in ultimo il crollo dei volumi durante i mesi estivi, il mercato obbligazionario è diventato sempre meno interessante. Saltuariamente leggo i vs contributi e ammiro molti di voi che nonostante una congiuntura non certo facile riescono costantemente ad estrarre valore partecipando al mkt primario, tradando sulle notizie e muovendosi con estrema rapidità e precisione quando la situazione volge al peggio.Poco + di un mese fa' mi è stato chiesto un parere su come poter migliorare dei servizi di accesso ai mercati rivolti alla clientela privata. Guardando il panorama attuale ho l'impressione che poco sia cambiato negli ultimi 10/15 anni e infatti:

1) le piattaforme non mi sembra abbiano fatto grandi progressi (alcune finalmente calcolano i ratei, nessuna - di quelle che io utilizzo - è in grado di calcolare anche i + banali indicatori di rischio, che invece sarebbero utili a chi usa le piattaforme in maniera professionale (ad es: rischio di credito, di cambio, d'ìnteresse, azionario etc);
2) con mifid II l'offerta si è anche ridotta in quanto molti sistemi non riescono a distinguere clientela professionale da quella retail, e quindi costringono la clientela ad operare telefonicamente;
3)il funding nonostante tassi negativi è ancora mediamente caro per chi opera a leve overnight;
4) il bond e stock lending - accessibile a pochi - è proposto a costi esorbitanti e spesso non allineato ai prezzi di mercato;
5) le app mobile non consentono gli stessi servizi delle app sviluppate per il desktop.
6) non ci sono funzioni di reporting

in altri settori invece il progresso è stato incredibile. Basti vedere le app sviluppate per il mondo crypto o ai servizi delle cosiddette "neo"bank, anche se purtroppo nascendo come software house spesso peccano in fatto di solidità patrimoniale.Anche se forse la sezione che ho scelto non è quella + indicata nel FoL, sapendo che molti di voi sono realmente dei professionisti, ho pensato di porre qui la mia domanda: se poteste scegliere qualche servizio in + avere dalla banca che vi consente l'accesso ai mercati, cosa desiderereste?vi ringrazio per la collaborazione.
Saluti a tutti
KC

CIao Kondor, butto li alcuni spunti, ai quali in buona parte ho dovuto "rispondere" con metodi artigianali, ma che ovviamente sarei contento di trovare in qualche piattaforma direttamente offerta, eventualmente anche con piccolo canone, dalla banca/intermediario...

riguardo a conteggi mi accontenterei di avere
1) I-Spread o Z-Spread per i TF ed eventualmente un DM per i TV calcolati in real time (o quasi)
2) Duration o DV01 calcolati in real time.
3) ove possibile (avendo sufficienti bond benchmark a disposizione) costruzione di yield curve senior/sub con rendimenti e/o credit spread per i tenor principali
4) Possibilità di avere un output (csv, excel, etc) di questi dati, in modo da conservare ed eventuale elaborare uno storico di un numero corposo di titoli.
5) Essendoci alcune strutture più frequenti, una gestione un po' migliore, o magari personalizzabile, anche dei titoli particolari ma più comuni (adesso per esempio mi vengono in mente i 10C5 con reset)

I dati dovrebbero essere organizzabili e ricercabili sulla base di filtri e poi registrabili in liste, in modo da crearsi vari monitor da seguire in tempo reale.
Volendo esagerare, possibilità di verificare quanto sopra a prezzi e/o rendimenti impostabili manualmente, magari da maschera secondaria apribile via popup.

Alla fin fine sono dati che molti di noi sono riusciti a gestire autonomamente con programmini autoprodotti, quindi non credo sia richieste "impossibili"

Invece riguardo alla funzionalità delle piattaforme
1) Possibilità di vedere, anche se in forma semplificata o in qualche modo aggregata (tipo best bid, best ask), i valori delle offerte OTC
2) eventualmente di comunicare ordini direttamente da piattaforma. Le modalità di gestione ordini OTC sono molto diverse da banca a banca; l'ideale sarebbe poter immettere ordini senza limiti brevi di tempo (alcune banche non lasciano l'ordine pendente)
3) analisi per indici dei bilanci delle società (fineco ha qualcosa) aggiornata ad ogni relazione periodica.

sicuramente mi sono perso tante altre idee... eventualmente aggiungo a questo messaggio...

 

[kondorcap]

CIao Kondor, butto li alcuni spunti, ai quali in buona parte ho dovuto "rispondere" con metodi artigianali, ma che ovviamente sarei contento di trovare in qualche piattaforma direttamente offerta, eventualmente anche con piccolo canone, dalla banca/intermediario...

riguardo a conteggi mi accontenterei di avere
1) I-Spread o Z-Spread per i TF ed eventualmente un DM per i TV calcolati in real time (o quasi)
2) Duration o DV01 calcolati in real time.
3) ove possibile (avendo sufficienti bond benchmark a disposizione) costruzione di yield curve senior/sub con rendimenti e/o credit spread per i tenor principali
4) Possibilità di avere un output (csv, excel, etc) di questi dati, in modo da conservare ed eventuale elaborare uno storico di un numero corposo di titoli.
5) Essendoci alcune strutture più frequenti, una gestione un po' migliore, o magari personalizzabile, anche dei titoli particolari ma più comuni (adesso per esempio mi vengono in mente i 10C5 con reset)

I dati dovrebbero essere organizzabili e ricercabili sulla base di filtri e poi registrabili in liste, in modo da crearsi vari monitor da seguire in tempo reale.
Volendo esagerare, possibilità di verificare quanto sopra a prezzi e/o rendimenti impostabili manualmente, magari da maschera secondaria apribile via popup.

Alla fin fine sono dati che molti di noi sono riusciti a gestire autonomamente con programmini autoprodotti, quindi non credo sia richieste "impossibili"

Invece riguardo alla funzionalità delle piattaforme
1) Possibilità di vedere, anche se in forma semplificata o in qualche modo aggregata (tipo best bid, best ask), i valori delle offerte OTC
2) eventualmente di comunicare ordini direttamente da piattaforma. Le modalità di gestione ordini OTC sono molto diverse da banca a banca; l'ideale sarebbe poter immettere ordini senza limiti brevi di tempo (alcune banche non lasciano l'ordine pendente)
3) analisi per indici dei bilanci delle società (fineco ha qualcosa) aggiornata ad ogni relazione periodica.

sicuramente mi sono perso tante altre idee... eventualmente aggiungo a questo messaggio...

Grazie per la completa risposta. È tutto facilmente implementabile in quanto pay out non particolarmente complessi come i sub 10nc5 con indicizzazioni a tassi CMS sono calcolabili con formule chiuse e quindi il "quasi" Real time è praticabile . Per uniformità agli standard di mkt gli spread potrebbero essere Vs curva swap il che semplifica non poco in quanto si ha una curva di riferimento per ogni divisa. Dv01 e credit 01(,quanto perdo se il credit spread aumenta di 1 bp) implementabili per i layout supportati

Sicuramente c'è molto da lavorare sul lato interfaccia. È impensabile a mio avviso che nel 2020 molte operazioni non possano essere effettuate on line e in tempi veloci . Inserire ordini OTC sia sul mkt primario che secondario non è un grosso problema e l'ordine dovrebbe rimanere live fino a fine giornata . Tutto dovrebbe avvenire on line senza inutili perdite di tempo chiamando call center

Tutte le informazioni dovrebbero essere aggregabili in modo da sapere ad esempio qual è il rendimento atteso di un portafoglio per le varie divise e quali sono i rischi. Inserendo pertanto derivati o short positions a copertura si potrebbe valutare l'impatto del hedge sul carry atteso del portafoglio .

Anche i dati finanziari si potrebbero visualizzare cosi come rating fermo restando eventuali costi da sostenere per l'utilizzo dei dati qualora a pagamento

Qualche altro suggerimento?

 

[cpandrea]

Grazie per la completa risposta. È tutto facilmente implementabile in quanto pay out non particolarmente complessi come i sub 10nc5 con indicizzazioni a tassi CMS sono calcolabili con formule chiuse e quindi il "quasi" Real time è praticabile . Per uniformità agli standard di mkt gli spread potrebbero essere Vs curva swap il che semplifica non poco in quanto si ha una curva di riferimento per ogni divisa. Dv01 e credit 01(,quanto perdo se il credit spread aumenta di 1 bp) implementabili per i layout supportati

Sicuramente c'è molto da lavorare sul lato interfaccia. È impensabile a mio avviso che nel 2020 molte operazioni non possano essere effettuate on line e in tempi veloci . Inserire ordini OTC sia sul mkt primario che secondario non è un grosso problema e l'ordine dovrebbe rimanere live fino a fine giornata . Tutto dovrebbe avvenire on line senza inutili perdite di tempo chiamando call center

Tutte le informazioni dovrebbero essere aggregabili in modo da sapere ad esempio qual è il rendimento atteso di un portafoglio per le varie divise e quali sono i rischi. Inserendo pertanto derivati o short positions a copertura si potrebbe valutare l'impatto del hedge sul carry atteso del portafoglio .

Anche i dati finanziari si potrebbero visualizzare cosi come rating fermo restando eventuali costi da sostenere per l'utilizzo dei dati qualora a pagamento

Qualche altro suggerimento?

oltre ai punti da te indicati
sicuramente il cross selling MOT/TLX che non viene offerto da molte banche o addirittura con mercati esteri anche se presumo che sia più difficile
accesso ai mercati esteri bond a condizioni interessanti

 

[brunowg]

Chi riuscirà o meglio vorrà mettere a disposizione dei propri clienti una piatta sull’obbligazionario germanico farà incetta di clienti ....naturalmente commissioni permettendo per essere considerata la banca ideale del mercato obbligazionario

 

[kondorcap]

Il cross selling tra banche depositarie (monte titoli o cedel/ euroclear) non è a costo zero e per quello che io sappia - mai lavorato al back Office- non è automatizzabile . Quindi per un investitore italiano sarà sempre meno costoso operare sui mercati domestici piuttosto che quelli a cui il proprio intermediario non ha un accesso diretto . Da non sottovalutare anche gli effetti fiscali . Acquistate titoli quotati su mercati domestici esteri potrebbe esporci al rischio di ritenute non sempre correttamente compensate dagli istituti di credito italiani (rischio di doppia tassazione). Il cross mot / tlx non è un problema se i titoli a parità di isin code sono depositati presso la stessa cassa . È un'attività disincentivata in quanto il regolatore non vuole che investitori privati operino come dei market makers

 

[brunowg]

Mettersi i denaro/lettera sull’obbligazionario certo che non te lo permettono.nei mercati fuori borsa italiana ,sul mercato azionario e dei derivati vari si , cioè nei mercati dove ti possono spennare per bene perfettamente in regola con le varie mifid.....ideate a tutela della clientela

 

[darkog]

Per la mia operatività un intermediario perfetto dovrebbe avere le seguenti caratteristiche:
- solidità patrimoniale.
- possibilità di fare nuove emissioni su primario tramite mail.
- possibilità di mettersi in bid e ask otc sempre direttamente online
- possibilità di acquistare sulle piazze tedesche e sulle diverse borse europee sempre online
- marginazione a tassi interessanti
- possibilità di acquistare otc e vendere sui regolamentati e viceversa
- commissioni otc fisse e interessanti
- per short selling equity aprire direttamente prestito titoli con controparte per rischio minore di richiamo
- short selling bond

Tutto il resto relativo a calcoli e rendimenti è irrelevante, per me importante strumenti operativi.

 

[kondorcap]

Per la mia operatività un intermediario perfetto dovrebbe avere le seguenti caratteristiche:
- solidità patrimoniale.
- possibilità di fare nuove emissioni su primario tramite mail.
- possibilità di mettersi in bid e ask otc sempre direttamente online
- possibilità di acquistare sulle piazze tedesche e sulle diverse borse europee sempre online
- marginazione a tassi interessanti
- possibilità di acquistare otc e vendere sui regolamentati e viceversa
- commissioni otc fisse e interessanti
- per short selling equity aprire direttamente prestito titoli con controparte per rischio minore di richiamo
- short selling bond

Tutto il resto relativo a calcoli e rendimenti è irrelevante, per me importante strumenti operativi.

Grazie per il tuo contributo. Immagino serva anche un DDE efficiente e la possibilità di esportare le informazioni in un foglio excel. se non tutto gestito all'interno della piattaforma è fondamentale poterla "linkare" a un fondo excel o almeno poter esportare i dati in maniera quanto + automatica possibile.

 

[darkog]

Grazie per il tuo contributo. Immagino serva anche un DDE efficiente e la possibilità di esportare le informazioni in un foglio excel. se non tutto gestito all'interno della piattaforma è fondamentale poterla "linkare" a un fondo excel o almeno poter esportare i dati in maniera quanto + automatica possibile.

A mio avviso quello è molto meno rilevante rispetto a quanto da me esposto.

 

[Warren Buffetto]

Ciao Kondor,

Personalmente aggiungerei, cosa che non dovrebbe essere ne costosa ne difficile, la possibilità di avere info sui CDS degli emittenti.

 

[marcomaffei12]

sono anni che chiedo a intesa di inserire tra i filtri anche la possibilità di scegliere tra i vari tagli (1k/10k/100k), troppo complicato per loro...

 

[mac]

... volesse il cielo si riuscisse ad implementare solo la metà di quanto proposto ...

 

[kondorcap]

Giusto suggerimento. Fondamentali anche le curve dei tassi delle principali divise (EUR,USD, GBP, CHF.
Un'altra informazione utile nella parte financial sono i dividendi attesi dei titoli azionari. Può sembrare un'informazione utile solo a chi si occupa del mkt azionario , ma è rilevante anche a chi opera sul mkt dei derivati, chi fa' "basket trading" (long single name short index) e chi scambia molti T1, AT1 e perp in generale i quali potrebbero non pagare la cedola qualora l'azione non dovesse distribuire dividendo.

 

[Gapak]

Grazie per il tuo contributo. Immagino serva anche un DDE efficiente e la possibilità di esportare le informazioni in un foglio excel. se non tutto gestito all'interno della piattaforma è fondamentale poterla "linkare" a un fondo excel o almeno poter esportare i dati in maniera quanto + automatica possibile.

Faccio un uso massiccio di DDE, ai limite delle possibilità tecniche offerte dai miei provider (in realtà usando DDE da due piattaforme diverse proprio per aggirare i limiti della singola), ma questo proprio per farmi quei calcoli che forse potrebbero essere più facilmente implementati a livello di piattaforma. Avendo già tutte quelle info, lo stesso DDE potrebbe essere molto più limitato (per esempio ai book aperti o comunque per un numero più basso di dati) se non superfluo (per elaborare pochi calcoli ci sono altri sistemi eventualmente)

 

[Nehos]

Faccio un uso massiccio di DDE, ai limite delle possibilità tecniche offerte dai miei provider (in realtà usando DDE da due piattaforme diverse proprio per aggirare i limiti della singola), ma questo proprio per farmi quei calcoli che forse potrebbero essere più facilmente implementati a livello di piattaforma. Avendo già tutte quelle info, lo stesso DDE potrebbe essere molto più limitato (per esempio ai book aperti o comunque per un numero più basso di dati) se non superfluo (per elaborare pochi calcoli ci sono altri sistemi eventualmente)

Buongiorno Gapak, quale piattaforme usi con DDE? Io ho quella Fineco che funziona discretamente per le mie esigenze, in passato iw che aveva diversi problemi (però è passato qualche anno).

 

[Gapak]

Buongiorno Gapak, quale piattaforme usi con DDE? Io ho quella Fineco che funziona discretamente per le mie esigenze, in passato iw che aveva diversi problemi (però è passato qualche anno).

Uso Sella Extreme e Coherence... in modo massiccio la prima (che a volte non riesce a gestire proprio tutto senza qualche delay), in modo più "mirato" la seconda

 

[Nehos]

Uso Sella Extreme e Coherence... in modo massiccio la prima (che a volte non riesce a gestire proprio tutto senza qualche delay), in modo più "mirato" la seconda

Grazie

 

[Empatico]

Mi accontenterei di banca che fornisse eseguito nella stessa telefonata, ordini otc VSD e commissioni max 50€ e SENZA periodiche STUPIDE modifiche unilaterali inserendo costi nemmeno nascosti BENE, spesso ormai palesi senza migliorare servizi o mantenendoli almeno inalterati.
Con ordini taglio minimo 10mila euro come fa Fineco, intelligente solo su questo punto per operatività otc, per eliminare tutti i briciolari otc che farebbero meglio a studiare futures ed etc/etn con cifre basse.

P.S.: chiusa db scorso autunno per le stupide modifiche unilaterali, dopo 2 anni che la utilizzavo solo per bei in brl. Trasferito unico bond bei che avevo mantenuto su binck, poi stoppato il 26 febbraio ora di pranzo per evidenti motivi (ma non certo causa pranzo ).

Si fosse palesato il covid con esplosione volatilità già autunno 2019, non avrei chiuso db nonostante tutto. Ora però molta poca voglia di riaprire conto, anche perché non riuscirei ad avere canone zero con liquidità dai 50k (ultime news che avevo, canone zero solo con liquidità dai 100k in su, ma con volatilità bassa 10 mesi all'anno o pure più, piuttosto tengo d'occhio etf obbligazionari per PIC ed AMEN...), come quando lo aprii nel 2014 per comprare bond gazprombank in euro...Impossibili da comprare con fineco prima che andassero sul tlx.

 

[Bergman75]

Io chiedo umilmente...quale intermediario fornisce un servizio OTC e collocamenti buono (sono prof) e contemporaneamente fornisce servizio di leva multiday?

Io ho da diversi anni Binck che con leva è ok, ma con OTC e collocamenti è completamente in panne. Credo che Saxo la voglia assorbire o dismettere perché ha lasciato andare i migliori e quelli rimasti mi dicono che non vedono l'ora di scappare. So da amici che Sella su OTC e collocamenti è n.1, però fornisce solo e rigorosamente leva intraday (vai a capire perché).

Conoscete qualcuno che fornisca questi due servizi per me essenziali in modo efficiente?

Grazie mille.