BTP FUTURA, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti Vol 2 - Pagina 31
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  1. #301

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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    Sei iscritto dal 2010, ma evidentemente sei tu a masticare poco di obbligazioni...

    Altrimenti ricorderesti i guadagni stratosferici di johnny1982 con i BTP che, nonostante i conti approssimativi, capì prima degli altri cosa stava succedendo...
    disallineamento Btpi ... rasentiamo l'assurdo
    Sui guadagni stratosferici permettimi di sollevare forti dubbi. Se fosse così non sarebbe ancora qui a scrivere sul forum decine di migliaia di messaggi. Chiama le cose con il nome corretto: passatempo.

    Ah, i 10 "migliori" investitori del forum riescono ad indovinare i prezzi come i 10 "peggiori".

  2. #302
    L'avatar di balcarlo
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    Per la verità a me sembra poco giustificato in generale un premio struttura per uno step-up. Il Futura fra 7 anni diventerà un Tf da 1.45%, continuerà a pagare un premio struttura?
    Non so in effetti se la struttura comporti un premio, forse ma io lo considero come un tasso fisso medio dell’1,285......

  3. #303

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Non so in effetti se la struttura comporti un premio, forse ma io lo considero come un tasso fisso medio dell’1,285......
    Dovrebbe essere un pelino meno perche' le cedole non sono costanti ma crescono. Ma certo non puo' giustificare un 1% o 0.5% di differenza di prezzo.

  4. #304
    L'avatar di Encadenado
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    Citazione Originariamente Scritto da azazello Visualizza Messaggio
    Per la verità a me sembra poco giustificato in generale un premio struttura per uno step-up. Il Futura fra 7 anni diventerà un Tf da 1.45%, continuerà a pagare un premio struttura?
    Il premio di struttura esiste sempre per tutti i bond che non appartengono alla cosiddetta categoria "plan vanilla" ossia i bond a tasso fisso con cedole ricorrenti tutte uguali, oppure i bond indicizzati con cedole ricorrenti tutte ugualmente indicizzate.
    Tutti i titoli diversi dal "plan vanilla" pagano sempre un premio di struttura più o meno importante, ad esempio i bond a tasso misto, bond con cedole digitali, bond zero coupon, bond con premio tarn, bond step-up, ecc.
    Riguardo gli step-up, è ovvio che il premio di struttura sarà massimo all'emissione e tenderà a diminuire durante la vita del titolo, ma un minimo di premio esisterà anche nell'ultimo.
    Determinare l'entità del premio di struttura non è facile, dipende da molti fattori come ad esempio le implicite componenti derivate, la differenza della duration rispetto alla maturity, la l'entità della variazione delle cedole step-up, la difficoltà di determinazione del rendimento interno, ecc.
    Nel caso specifico del BtpFutura Lug30 si erano inizialmente ipotizzati 10bp come premio di struttura, ma io ritenuto più corretti 8bp.

  5. #305

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    Citazione Originariamente Scritto da azazello Visualizza Messaggio
    Dovrebbe essere un pelino meno perche' le cedole non sono costanti ma crescono. Ma certo non puo' giustificare un 1% o 0.5% di differenza di prezzo.
    Avevo fatto il conticino e mi sembra incidesse sul prezzo a livello dello 0.05%, il rendimento dovrebbe scendere dello 0.005%.

  6. #306

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    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    Il premio di struttura esiste sempre per tutti i bond che non appartengono alla cosiddetta categoria "plan vanilla" ossia i bond a tasso fisso con cedole ricorrenti tutte uguali, oppure i bond indicizzati con cedole ricorrenti tutte ugualmente indicizzate.
    Tutti i titoli diversi dal "plan vanilla" pagano sempre un premio di struttura più o meno importante, ad esempio i bond a tasso misto, bond con cedole digitali, bond zero coupon, bond con premio tarn, bond step-up, ecc.
    Riguardo gli step-up, è ovvio che il premio di struttura sarà massimo all'emissione e tenderà a diminuire durante la vita del titolo, ma un minimo di premio esisterà anche nell'ultimo.
    Determinare l'entità del premio di struttura non è facile, dipende da molti fattori come ad esempio le implicite componenti derivate, la differenza della duration rispetto alla maturity, la l'entità della variazione delle cedole step-up, la difficoltà di determinazione del rendimento interno, ecc.
    Nel caso specifico del BtpFutura Lug30 si erano inizialmente ipotizzati 10bp come premio di struttura, ma io ritenuto più corretti 8bp.
    Ma in base a cosa ipotizzi 10, 8 o mi pare sostenessi anche 0 bp di premio? Che senso ha dare FV con 2 cifre decimali (accuratezza di una parte su diecimila) se c'e' un premio struttura indefinito che inciderebbe sul prezzo all'1%?

  7. #307
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    bond con premio tarn
    Ciao, non riesco a trovare la definizione online; che tipo di bond sono?

  8. #308
    L'avatar di johnny1982
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    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    Il premio di struttura esiste sempre per tutti i bond che non appartengono alla cosiddetta categoria "plan vanilla" ossia i bond a tasso fisso con cedole ricorrenti tutte uguali, oppure i bond indicizzati con cedole ricorrenti tutte ugualmente indicizzate.
    Tutti i titoli diversi dal "plan vanilla" pagano sempre un premio di struttura più o meno importante, ad esempio i bond a tasso misto, bond con cedole digitali, bond zero coupon, bond con premio tarn, bond step-up, ecc.
    Riguardo gli step-up, è ovvio che il premio di struttura sarà massimo all'emissione e tenderà a diminuire durante la vita del titolo, ma un minimo di premio esisterà anche nell'ultimo.
    Determinare l'entità del premio di struttura non è facile, dipende da molti fattori come ad esempio le implicite componenti derivate, la differenza della duration rispetto alla maturity, la l'entità della variazione delle cedole step-up, la difficoltà di determinazione del rendimento interno, ecc.
    Nel caso specifico del BtpFutura Lug30 si erano inizialmente ipotizzati 10bp come premio di struttura, ma io ritenuto più corretti 8bp.
    Zero cupon anche si considera strutturato? in teoria è il bond più semplice che esiste , se si esclude la fiscalità che è piuttosto complicata , ma quella è una anomalia italiana.

  9. #309
    L'avatar di Blacksmith.
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    Per la verità a me sembra poco giustificato in generale un premio struttura per uno step-up.
    Per il BTP Futura il premio è dovuto per lo più alla scarsità del flottante.

    I premi esistono perché è un mito da forum che i bond vengano giudicati dal mero TIR.

    Le banche li giudicano come asset swap e in generale vengono valutati come accrual/DVo1x in modo che per ciascuno ne risulti una diversa appetibilità.

  10. #310

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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    Per il BTP Futura il premio è dovuto per lo più alla scarsità del flottante.

    I premi esistono perché è un mito da forum che i bond vengano giudicati dal mero TIR.

    Le banche li giudicano come asset swap e in generale vengono valutati come accrual/DVo1x in modo che per ciascuno ne risulti una diversa appetibilità.
    Encadenado non ha parlato di scarsita' del flottante. Ha parlato di premio di 8-10 bp legato alla struttura del bond.

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