Vivere di rendita, posso (Vol. XXVI)? - Pagina 48
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  1. #471

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    Citazione Originariamente Scritto da virussingolo Visualizza Messaggio
    Finanziariamente parlando il regalo lo hanno fatto col BTP italia con tasso fuori mercato, vediamo se si ripeteranno, ma gia regalare 20/30pb...
    ripeto è solo una partita politica, anche emettessero 50 MLD di BTP futura con 50bps in più rispetto al mercato, sarebbero 250 milioni di maggiori interessi all'anno (anzi meno perchè tassati e c'è l'imposta di bollo), che comunque andrebbero nelle tasche dei cittadini, insomma offrire un tasso maggiore del mercato sarebbe pari a un sussidio per altro molto limitato rispetto a quelli che si stanno dando adesso (bonus baby-sitter/nonni, bonus vacanze), ma che potrebbe portare un ritorno di immagine molto alto soprattutto all'estero (il famoso mantra "gli italiani se vogliono il debito se lo ricomprano").

    Per questo credo, visto anche il periodo in cui lo fanno uscire, che sia uno strumento con un fine politico e non per un finanziamento. Scommetto che se offriranno un tasso poco appetibile, sarà un fallimento, chiederanno il MES e non lo riproporranno mai più perchè ha esaurito il suo scopo?

  2. #472
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    quale Recovery Fund, quello che non avrà soldi a fondo perduto e saranno solo prestiti...Il MES si può attivare fino al 31/12/2022, non vedo tutta questa fretta, semmai mi chiederei se ho veramente bisogno di 36 MLD per la sanità, magari presentare un "capitolato" per vedere quante sono le spese necessarie.

    La pressione che l'Europa sta facendo solo sull'Italia per farci prendere il MES (e giornali italiani e parte della maggioranza stanno facendo) è come quella del pusher che fa di tutto per regalarti la prima dose
    I 36 miliardi presi dal MES possono essere impiegati per spese dirette ed indirette legate all'emergenza sanitaria.
    Sotto la voce "indirette" ci si può sbizzarrire.
    Quindi non si parla esclusivamente di spese legate a ospedali, personale medico, ambulanze, mascherine, guanti, tamponi e test sierologici.
    Ad esempio le misure di sicurezza sui mezzi pubblici e la loro sanificazione possono rientrare nelle spese del MES cosi come anche le spese che dovranno essere sostenute per adeguare le classi scolastiche. I 36 miliardi di spesa sanitaria risparmiati grazie ai soldi del MES potranno essere dirottati verso altri capitoli di spesa, come magari ad esempio la cassa integrazione

    Il fatto che l'Europa stia facendo pressione sull'Italia per costringerla a ricorrere al MES a me sembra più un tormentone giornalistico dei (pessimi) mass media italiani....sopratutto quelli che fanno da portavoce e da volantino elettorale ad una determinata parte politica

  3. #473
    L'avatar di alfa71
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    Aggiungo un altra cosa....

    l'Europa ha sbagliato tutto...non doveva chiamarlo MES...doveva cambiargli nome anche se mi rendo conto che i nostri partner europei non sempre comprendono fino in fondo la condizione di disagio psicologico collettivo raggiunto dagli italiani.

    Chiamandolo Pluto, Paperino o Pippo avrebbe forse evitato di buttare questo prezioso strumento di aiuto finanziario in pasto alla farneticante arena politica italiana ovvero in pasto ad un paese nevrotico, paranoico , frustrato, ideologizzato, dissociato dalla realtà ed in preda ad un delirio interno che raramente ha pari riscontro in altre democrazie avanzate occidentali.
    Ultima modifica di alfa71; 03-07-20 alle 10:55

  4. #474
    L'avatar di Nemor
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  5. #475
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    La pressione che l'Europa sta facendo solo sull'Italia per farci prendere il MES (e giornali italiani e parte della maggioranza stanno facendo) è come quella del pusher che fa di tutto per regalarti la prima dose
    Il pusher sarebbe l'Europa ?

    Io piuttosto credo che l'Europa per l'Italia rappresenti la comunità di San Patrignano.
    L'Italia ormai da decenni ha sviluppato una pericolosa dipendenza da debito pubblico e da deficit.
    L'unica salvezza per l'Italia è affidarsi alla comunità di recupero

  6. #476

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    Citazione Originariamente Scritto da alfa71 Visualizza Messaggio
    Il pusher sarebbe l'Europa ?

    Io piuttosto credo che l'Europa per l'Italia rappresenti la comunità di San Patrignano.
    L'Italia ormai da decenni ha sviluppato una pericolosa dipendenza da debito pubblico e da deficit.
    L'unica salvezza per l'Italia è affidarsi alla comunità di recupero
    ogni governo punta solo al consenso popolare scaricando il problema su chi verrà dopo.

  7. #477

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    Citazione Originariamente Scritto da alfa71 Visualizza Messaggio
    I 36 miliardi di spesa sanitaria risparmiati grazie ai soldi del MES potranno essere dirottati verso altri capitoli di spesa, come magari ad esempio la cassa integrazione
    intanto diciamo che il MES, che è un prestito e non un finanziamento a fondo perduto, fa risparmiare a mal contarli 500 milioni l'anno e sempre che quel nuovo debito non se lo sia comprato la BCE, in quel caso ci rimettiamo pure...continuo a chiedermi è un prestito che possiamo chiedere fino al 2022, perchè chiedere altro debito oggi quando abbiamo decine e decine di Mld di finanziamenti già a bilancio ancora non spesi, fondi UE già assegnati e non spesi (e non cito fare un po' di revisione della spesa) finiamo prima tutti quelli e poi chiediamo altro debito.

    Ripeto per come lo stanno pompando con questa inutile fretta sembra il pusher che vuole regalarti la prima dose. (quella linea di credito sarà lì per i prossimi 30 mesi, avrebbe senso tenerselo buono nel 2022 quando la BCE avrà smesso il QE e il Patto di stabilità sarà di nuovo in essere, lo spread potrebbe risalire o magari durante una crisi di governo; bruciarselo oggi non ha senso logico, è solo uno slancio per dimostrare di essere i più europeisti degli europeisti)
    Ultima modifica di mgzr160; 03-07-20 alle 11:36

  8. #478

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    Citazione Originariamente Scritto da alfa71 Visualizza Messaggio
    Il pusher sarebbe l'Europa ?

    Io piuttosto credo che l'Europa per l'Italia rappresenti la comunità di San Patrignano.
    L'Italia ormai da decenni ha sviluppato una pericolosa dipendenza da debito pubblico e da deficit.
    L'unica salvezza per l'Italia è affidarsi alla comunità di recupero
    e quindi un tossico-dipendente da debito lo curi "regalandogli" nuovo debito, ottimo veramente dei salvatori...dai è come curare un tossico col metadone, gli stai semplicemente dando della droga più leggera. Più che S. patrignano la dovevi paragonare a un Sert.

  9. #479

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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    questa emissione ha pochissimo di finanziario e molto di politico....se vogliono mostrare i muscoli all'europa per dire "vedete noi italiani possiamo finanziarci da soli" escono con un tasso ben più alto del mercato e in 5 gg. tirano su ben più dei 36 Mld del Mes, se invece devono trovare una giustificazione a chiedere il MES, proporranno un tasso in linea con quello di mercato, pochi lo sottoscriveranno e potranno dire "sono gli italiani che non ci danno fiducia e quindi ci costringono a chiedere il MES (un po' come successo nel nov '18 col fallimento dell'emissione del BTP Italia che diede il la alla riduzione di deficit della finanziaria)
    Questo cozzerebbe con le dichiarazioni di voler raddoppiare il debito in mano al Retail fatta pochi mesi fa.

  10. #480

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    Citazione Originariamente Scritto da kisono Visualizza Messaggio
    Questo cozzerebbe con le dichiarazioni di voler raddoppiare il debito in mano al Retail fatta pochi mesi fa.
    quella poteva anche essere solo una frase estemporanea sperando di fare le spalle grosse in €, ripeto il tasso offerto ci dirà dove vuole andare la politica con questa operazione...pochi minuti e sapremo, e poi a cascata tutti i tasselli andranno a posto.

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