Paolo Savona apre all'ipotesi Btp di guerra o bond perpetui

[balcarlo]

Bond irredimibili: cosa sono e perche Savona li ha proposti per l'Italia

 

[riavulill]

Paolo Savona apre all'ipotesi Btp di guerra o bond perpetui

Perchè no?
Se ben strutturati e sottoscrivibili sempre potrebbero essere un'ottima alternativa alla giungla di sabbie mobili delle pensioni integrative.

 

[brunos]

Perchè no?
Se ben strutturati e sottoscrivibili sempre potrebbero essere un'ottima alternativa alla giungla di sabbie mobili delle pensioni integrative.

in caso di inflazione questi titoli verrebbero pesantemente penalizzati e la mancanza di tassazione non giustificherebbe l'investimento

 

[riavulill]

in caso di inflazione questi titoli verrebbero pesantemente penalizzati e la mancanza di tassazione non giustificherebbe l'investimento

Beh dagli almeno modo di "partorirli", visto che durano in eterno e succhiano via il capitale saranno come minimo agganciati all'inflazione o avranno altri tipi di tutele altrimenti chi li comprerebbe?

 

[balcarlo]

Savona: bond “di guerra” per ripartire e garanzia Stato su capitale rischio - Il Sole 24 ORE

 

[riavulill]

Savona: bond “di guerra” per ripartire e garanzia Stato su capitale rischio - Il Sole 24 ORE

Ciao barcaro ma non ci hai detto tu cosa ne pensi di questi eventuali bond irredimibili.

 

[Rosso23]

in caso di inflazione questi titoli verrebbero pesantemente penalizzati e la mancanza di tassazione non giustificherebbe l'investimento

Se fosse seguita la proposta di Savona (cedola del 2% pari al massimo dell’inflazione che la BCE si è impegnata a non superare nel medio termine, aggiornabile (aggiungo io) se in futuro venisse aumentato l'obiettivo limite) i titoli sarebbero al riparo e comunque mille volte meglio di una patrimoniale dal sapore di rapina (aggiuntiva a quelle già presenti).

 

[alfa71]

Savona: bond “di guerra”

Ecco...non ho idea se sia per bocca di Savona o si tratta dei soliti titoli sensazionalistici e semplicistici della stampa....ma etichettare una obbligazione come bond di guerra a mio avviso è un qualcosa che, sotto il profilo della comunicazione, mette inquietudine ai potenziali investitori e li fa scappare.

 

[grigiotto]

Ciao barcaro ma non ci hai detto tu cosa ne pensi di questi eventuali bond irredimibili.

Come fai a sapere che balcarlo si è messo a vendere barche ?

 

[balcarlo]

Ciao barcaro ma non ci hai detto tu cosa ne pensi di questi eventuali bond irredimibili.

balcarlo (non barcaro), lo strumento per avere appeal dovrebbe offrire una cedola interessante, a quel punto potrebbe sostituire il matusa che è sempre fra i più scambiati e graditi ai traders.........

 

[Blacksmith.]

Se fosse seguita la proposta di Savona (cedola del 2% pari al massimo dell’inflazione che la BCE si è impegnata a non superare nel medio termine [...]

E' un'ipotesi ridicola. Con il matusa che rende il 2,5% un irredimibile dovrebbe rendere almeno il 3%.

La duration di un irredimibile al 3% quotato risulterebbe attorno a 33anni, quindi un'emissione con facciale del 2% verrebbe accolta a prezzo 65.

 

[balcarlo]

E' un'ipotesi ridicola. Con il matusa che rende il 2,5% un irredimibile dovrebbe rendere almeno il 3%.

La duration di un irredimibile al 3% quotato risulterebbe attorno a 33anni, quindi un'emissione con facciale del 2% verrebbe accolta a prezzo 65.

65 mi sembra un po' poco ma comunque non più di 80............

 

[Blacksmith.]

65 mi sembra un po' poco ma comunque non più di 80...

Un irredimibile con cedola del 2% verrebbe accettato a 80 se fosse considerato adeguato un rendimento del 2,5%.

Se volete farvi tutti i calcoli da soli, vi basta mettere scadenza 200 anni, che è dove inizia a convergere la duration.

 

[carlettoo]

Buonasera, mi dite i pregi e i difetti di questo Btp?
Grazie

 

[balcarlo]

Buonasera, mi dite i pregi e i difetti di questo Btp?
Grazie

I pregi potrebbero essere quelli di una cedola interessante (se lo sarà), la tassazione agevolata e la prevedibile buona liquidità. I difetti l'altissima volatilità con naturalmente pericolo incastro........

 

[riavulill]

balcarlo (non barcaro), lo strumento per avere appeal dovrebbe offrire una cedola interessante, a quel punto potrebbe sostituire il matusa che è sempre fra i più scambiati e graditi ai traders.........

Si scusa balcarlo ma il nick non è semplicissimo...
Comunque non so se ho capito bene, sarebbe esattamente come un BTP perpetuo quindi la differenza rispetto ad un matusa quale sarebbe?

 

[balcarlo]

Il problema di un titolo di questo genere è naturalmente legato al tasso offerto, se troppo basso avrà poco appeal da parte degli investitori, se troppo alto creerà dei problemi per le ns. finanze.

Secondo me, anzichè un perpetual si potrebbe pensare ad uno zero coupon a lunghissima scadenza. Ad esempio uno zc a 50 anni emesso a 20 e rimborso a 100, offrirebbe un rendimento superiore al 3% senza esborso semestrale da parte del tesoro per tutta la durata. Si potrebbero inserire anche delle eventuali call per rimborso anticipato magari ogni 10 anni, a prezzi crescenti da definire........non so però se questa clausola possa essere gradita al risparmiatore......

 

[Gapak]

E' un'ipotesi ridicola. Con il matusa che rende il 2,5% un irredimibile dovrebbe rendere almeno il 3%.

La duration di un irredimibile al 3% quotato risulterebbe attorno a 33anni, quindi un'emissione con facciale del 2% verrebbe accolta a prezzo 65.

Chiaro... visto che la chiamata ai doveri patriottici sarebbe in qualche modo quasi obbligata, è un modo diverso per chiamare una patrimoniale...

 

[oscar.pettinari]

Come disse Ricucci, l'odontotecnico di Zagarolo, "col **** degli altri so tutti *****...."; voglio vedere se il buon Savona, che aveva i suoi risparmi in Svizzera , dara' il buon esempio.....poi ne riparliamo.

 

[ciabaviola]

Lo ZC non migliorerebbe di molto la situazione a parte la cassa intermedia perché a livello di tasso/costo la capitalizzazione degli interessi è scontata e a bilancio viene comunque riportato il debito in scadenza.

Piuttosto sarebbe meglio avere un Perpetual del tipo 2% (o chi per lui) + Euribor o 2% + Inflazione