Vivere di rendita, posso (Vol. XVII)? - Pagina 3
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  1. #21

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    Citazione Originariamente Scritto da kada1992 Visualizza Messaggio
    Io posso portare la mia esperienza nel sud Italia (precisamente prov. di Salerno).
    Il tuo progetto di downsizing qui sarebbe fattibilissimo:
    Casa di 80mq si fittano a 250/300€ al mese.

    Per non parlare di altri costi quasi azzerati come il riscaldamento ecc.
    dove ? in un paesino sperduto dal mondo ? salerno periferia siamo sugli 800/1000 mensili condominio a parte spesso non e compreso nemmeno il posto macchina

  2. #22
    L'avatar di Antoniano2
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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    Detto ciò adieu a mai più rileggerci
    ciao. Grazie per l'apporto costruttivo.

  3. #23

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    A proposito di perdite nel 2008, scusate se insisto.

    A few municipal bond funds even lost more than 40% in 2008, including Oppenheimer’s Rochester High Yield Municipal Fund (ORNAX), which lost 48.9%. Oppenheimer’s Total Return Bond Fund (OPIGX), which investors presumably used as a core bond holding, lost nearly 36%. And that return looks great compared to the loss of more than 78% for Oppenheimer’s High Yield Champion Income Fund (OPCHX).
    Following are other examples of the returns to higher-yielding investments in 2008: the Vanguard Real Estate Index Fund ETF (VNQ) lost 37.0%; Vanguard’s Convertible Securities Fund (VCVSX) lost 29.8%; the Vanguard High Dividend Yield Index Fund (VHDYX) lost 32.5%; the JPMorgan Emerging Markets Debt Fund (JEDAX) lost 29.0%; MLPs lost 36.9%; and the iShares US Preferred Stock ETF (PFF) lost 23.9%.

    While all these risky investments were experiencing large losses, Vanguard’s Intermediate-Term Treasury Fund (VFITX) returned 13.3% and Baird’s Quality Intermediate Municipal Bond Fund Class (BMBIX) returned 6.4%.
    Swedroe: Why Chasing Yield Fails | ETF.com

  4. #24

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    Citazione Originariamente Scritto da giallinoale Visualizza Messaggio
    dove ? in un paesino sperduto dal mondo ? salerno periferia siamo sugli 800/1000 mensili condominio a parte spesso non e compreso nemmeno il posto macchina
    ha detto provincia di salerno


    salerno città è un anomalia cosmica

  5. #25
    L'avatar di Antoniano2
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    Citazione Originariamente Scritto da obey Visualizza Messaggio
    Avevo notato anche io quel passaggio.
    Non sarebbe meglio un mix tra obbligazionario emergenti, high yield, convertible ? Nessuna pretesa di migliorare il potenziale futuro rendimento/rischio, ma di certo aumenterebbe la diversificazione.

    Per il primo grafico:


    https://www.putnam.com/literature/pdf/II853.pdf
    https://www.dpamfunds.com/modules/do...Q4_digital.pdf
    E' necessario guardare ad una matrice di correlazione. Un azionario spinto decorrela bene con una porzione di oro (correlazione 0) ed è blandamente decorrelato da obbligazionario emergente e immobiliare (0,6-0,7). L'obbligazionario core ha una correlazione di 0,3-0,4 con tutti e 4 (azionario, REIT, oro, obbligazionario emergente)

    Mischiandoli ottieni risultati consistenti.
    60 azionario
    10 REIT
    10 oro
    10 HY
    10 core obb

    Se vuoi meno volatilità aumenti l'obbiigazionario core e diminuisci l'azionario.

  6. #26
    L'avatar di Il conte Draghila
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    Domanda per chi si basa sulle medie storiche per i ritorni sull'azionario (ma anche altri asset): ma la tenete in conto la crescita del PIL/popolazione mondiale o no?
    Perché se fare +6/7% al netto dell'inflazione era possibile quando la popolazione mondiale cresceva del 2% annuo e il PIL mondiale del 5-6%, oggi che la popolazione cresce dell'1% con il PIL a meno del 3% siamo sicuri sicuri che nei prossimi 30 anni si riuscirà a tirare fuori la medesima %? Io due domande me le farei.
    Ci sarebbe anche l'andamento dell'inflazione da considerare, visto che in deflazione va ad incidere sul margine operativo delle società mentre in periodi di alta inflazione si riversa sui prezzi ai consumatori, che se non si vedono salire lo stipendio contrarranno i consumi di conseguenza.
    Dimenticavo un'altra cosa fondamentale: il livello di debito globale.
    Ultima modifica di Il conte Draghila; 01-09-19 alle 11:51

  7. #27
    L'avatar di mirkosalva
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    Citazione Originariamente Scritto da wolfbalck Visualizza Messaggio
    hai fatto un calcolo come se oltre l'azionario perdessero tutti gli altri asset tutto è possibile ma veder fare un -50% contemporaneamente ad azionario obbligazionario oro la vedo difficile.

    per quanto riguarda il consulenze finanziario…..in quei momenti costa di meno una ragazza dolce di 20 anni che ti abbraccia e ti dice che andrà tutto bene e secondo me è anche più utile.
    Sì è vero, ma non ti aspettare che le altre asset class facciano un gain identico alla perdita dell'azionario ma col segno più.
    Cioè intendo se l'azionario fa -50% magari i bond sicuri a 5-10 anni fanno +15%, e non +50%, quindi per attutire il colpo bisogna detenerne una % bella grossa.

    Sulla ragazza dolce rientrerbbe tra le mie spese ordinarie, se vivessi in Thai e non avessi figliato.

  8. #28
    L'avatar di Antoniano2
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    Citazione Originariamente Scritto da Sanguisuga Visualizza Messaggio
    Domanda per chi si basa sulle medie storiche per i ritorni sull'azionario (ma anche altri asset): ma la tenete in conto la crescita del PIL/popolazione mondiale o no?
    Perché se fare +6/7% al netto dell'inflazione era possibile quando la popolazione mondiale cresceva del 2% annuo e il PIL mondiale del 5-6%, oggi che la popolazione cresce dell'1% con il PIL a meno del 3% siamo sicuri sicuri che nei prossimi 30 anni si riuscirà a tirare fuori la medesima %? Io due domande me le farei.
    Ci sarebbe anche l'andamento dell'inflazione da considerare, visto che in deflazione va ad incidere sul margine operativo delle società mentre in periodi di alta inflazione si riversa sui prezzi ai consumatori, che se non si vedono salire lo stipendio contrarranno i consumi di conseguenza.
    Le medie storiche servono per descrivere i fenomeni, ovviamente non per prevedere. Però al solito, coi dati li descrivi, con le supercapzole no.

    La demografia sarà senza dubbio un elemento centrale. Assieme alla produttività.

    Però dimentichi che la produttività dell'economia 4.0 non è quella dell'economia di fine '800 con la posta che veniva consegnata a cavallo. E poi ci sono FED e BCE che inflazionano il mercato finanziario.

    Non a caso un ministro se non erro norvegese, auspicava una diffusione dell'azionario tra la popolazione. E' necessario entrare nell'ottica che il reddito da capitale sarà sempre più una parte centrale del reddito personale in futuro.

    Tranne per i già citati casi di guerre nucleari, pestilenze inondazioni

  9. #29
    L'avatar di Antoniano2
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    S&P500 rendimento stavolta nominale nei 30 anni successivi.

    Vivere di rendita, posso (Vol. XVII)?-screenshot-2019-09-01-18.19.31.jpg
    Ultima modifica di Antoniano2; 01-09-19 alle 18:20

  10. #30

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