Vivere di rendita, posso (Vol. XVII)? - Pagina 2
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  1. #11
    L'avatar di Antoniano2
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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    .
    2) Trinity study
    3) ho postato un grafico di 106 anni di rendimento reale a 30 anni, almeno guardarlo
    4) ancora una volta aggressività. E sempre per il concetto che si giudicano le idee e non le persone, detto da un signor venete sub, mi sembra di leggere Adinolfi che giudica l'ambizione di un giovane Usain Bolt dicendogli "ti credi Carl Lewis?"

  2. #12
    L'avatar di Antoniano2
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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    Esattamente, finchè certi eventi sono ipotizzati, tutto bene, stress test, -20% o -30% "me ne frego!", "se scende, compro ancora" e via discorrendo...poi in quel momento o in quei giorni quando ti vedi l'intero portafoglio rosso, la mente cambia approccio e si rischia di fare ancora più danni!!
    Figuriamoci per qualcuno che con quel capitale ci deve vivere vita natural durante dovendolo prelevare per vivere (già se hai un buon stipendio, lo affronti in maniera diversa...hai tempo per recuperare), ma questo lo impari solo vivendolo e le teorie del camperista spensierato basate su grafici, tabelle e serie storiche infallibili vanno un po' a ramengo
    Se non sei capace di uscire dall'emotività ovviamente non raggiungi niente che comunque non ti meriti di raggiungere. Sempre al livello Adinolfi che giudica Bolt.

  3. #13

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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    Esattamente, finchè certi eventi sono ipotizzati, tutto bene, stress test, -20% o -30% "me ne frego!", "se scende, compro ancora" e via discorrendo...poi in quel momento o in quei giorni quando ti vedi l'intero portafoglio rosso, la mente cambia approccio e si rischia di fare ancora più danni!!
    Figuriamoci per qualcuno che con quel capitale ci deve vivere vita natural durante dovendolo prelevare per vivere (già se hai un buon stipendio, lo affronti in maniera diversa...hai tempo per recuperare), ma questo lo impari solo vivendolo e le teorie del camperista spensierato basate su grafici, tabelle e serie storiche infallibili vanno un po' a ramengo
    in realtà nella vita chiunque abbia affrontato una vita lavorativa diversa dall'impiego di ufficio alle poste è abituato a stress molto più forti di un -20% in borsa.

    lo stipendiato non ci potrà mai arrivare perché sono pochi che riescono ad immedesimarsi in situazione che non hanno vissuto in prima persona

  4. #14
    L'avatar di kada1992
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    Citazione Originariamente Scritto da Nemor Visualizza Messaggio
    Per chi ha un po' di tempo "perso", c'e' un canale so youtube di una coppia che a loro dire si sono ritirati a 25 anni e vanno in giro per il mondo cercando le zone dove si vive con poco, adesso mi pare che sono nel Sud Italia

    Retire Earlier and Better
    - YouTube
    Io posso portare la mia esperienza nel sud Italia (precisamente prov. di Salerno).
    Il tuo progetto di downsizing qui sarebbe fattibilissimo:
    Casa di 80mq si fittano a 250/300€ al mese.

    Per non parlare di altri costi quasi azzerati come il riscaldamento ecc.

  5. #15

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    Citazione Originariamente Scritto da Antoniano2 Visualizza Messaggio
    2) Trinity study Teorie, vorrei sapere quanti di loro la hanno messa in pratica per 50 anni, senza avere il cul0 parato con altre entrate...nessuno visto che la teoria è di soli 20 anni fa
    3) ho postato un grafico di 106 anni di rendimento reale a 30 anni, almeno guardarlo
    4) ancora una volta aggressività. E sempre per il concetto che si giudicano le idee e non le persone,
    aggressività, ma dove, hai manie di persecuzione?! e comunque questo non è giudicare le persone, ma le idee?
    Citazione Originariamente Scritto da Antoniano2 Visualizza Messaggio
    4) questa discussione è inspiegabilmente piena di trolls. Il mio sospetto è che ad alcune persone, come scritto più volte, l'idea che qualcuno riesca in un impegno pluriennale a passare dal lavoro alla rendita laddove loro stessi falliscono è insopportabile.
    Citazione Originariamente Scritto da Antoniano2 Visualizza Messaggio
    Se non sei capace di uscire dall'emotività ovviamente non raggiungi niente che comunque non ti meriti di raggiungere.
    io le idee te le ho contestate e si chiama Sequence risk, ma (come altri prima di te, profeti dell'azionario e delle regole del 4%) l'hai sempre sviata
    Citazione Originariamente Scritto da Antoniano2 Visualizza Messaggio
    detto da un signor venete sub
    perdona sono un semplice uomo, commetto errori, non sono infallibile come te...se poi pensi di farmi innervosire sul discorso sub venete (sarà la 3a o 4a volta che lo ripeti) caschi male, parliamo di cifre residuali per me...e comunque anche di quello ne riparliamo tra 12 mesi finita la pratica del Fir
    Detto ciò adieu a mai più rileggerci

  6. #16

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    Sil sito di "Mr Knows Everything Bob Arnott" c'è anche il valutatore di strategie smartbeta.

    Smart Beta Interactive

    Anche se conviene guardare i grafici del Model History per rendersi conto di quanto poco ci azzecca.

  7. #17

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    Citazione Originariamente Scritto da wolfbalck Visualizza Messaggio
    in realtà nella vita chiunque abbia affrontato una vita lavorativa diversa dall'impiego di ufficio alle poste è abituato a stress molto più forti di un -20% in borsa.

    lo stipendiato non ci potrà mai arrivare perché sono pochi che riescono ad immedesimarsi in situazione che non hanno vissuto in prima persona
    mi sa che la fate tutti un po' troppo facile...e comunque tu hai postato un portafoglio quasi 100% etf di obbligazioni emergenti, insomma un po' meno volatile di un 100% msci o simili e ritengo decisamente più in linea con la condizione (tua se ho intuito bene) di un rentier

  8. #18

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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    Esattamente, finchè certi eventi sono ipotizzati, tutto bene, stress test, -20% o -30% "me ne frego!", "se scende, compro ancora" e via discorrendo...poi in quel momento o in quei giorni quando ti vedi l'intero portafoglio rosso, la mente cambia approccio e si rischia di fare ancora più danni!!
    Figuriamoci per qualcuno che con quel capitale ci deve vivere vita natural durante dovendolo prelevare per vivere (già se hai un buon stipendio, lo affronti in maniera diversa...hai tempo per recuperare), ma questo lo impari solo vivendolo e le teorie del camperista spensierato basate su grafici, tabelle e serie storiche infallibili vanno un po' a ramengo
    In questo devo ammettere che un consulente finanziario fosse anche un CFAOFS (serio, non so se esistono) se ha decenni di esperienza può essere d'aiuto.
    Per esempio in un post di Meb Faber mi pareva avesse scritto che solitamente i suoi clienti fino a un -12%/-15% di perdita complessiva del pprtafoglio titoli tengono duro, oltre tali perdite tendono a chiamare e insistere per chiudere e vendere tutto.

    Quindi idealmente un portafoglio fino a un 25% di azionario è verosimile che consenta all'investitore medio (ovvero tutti noi compresi) di resistere alla perdita anche in caso di crolli da -50% dell'azionario.

  9. #19

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    Citazione Originariamente Scritto da mgzr160 Visualizza Messaggio
    mi sa che la fate tutti un po' troppo facile...e comunque tu hai postato un portafoglio quasi 100% etf di obbligazioni emergenti, insomma un po' meno volatile di un 100% msci o simili e ritengo decisamente più in linea con la condizione (tua se ho intuito bene) di un rentier
    Avevo notato anche io quel passaggio.
    Non sarebbe meglio un mix tra obbligazionario emergenti, high yield, convertible ? Nessuna pretesa di migliorare il potenziale futuro rendimento/rischio, ma di certo aumenterebbe la diversificazione.

    Per il primo grafico:
    annualized asset class returns as of 12/31/18. Source: Putnam research, 2018
    https://www.putnam.com/literature/pdf/II853.pdf
    https://www.dpamfunds.com/modules/do...Q4_digital.pdf
    Anteprime Allegate Anteprime Allegate Vivere di rendita, posso (Vol. XVII)?-immagine.jpg  
    Immagini Allegate Immagini Allegate Vivere di rendita, posso (Vol. XVII)?-immagine.jpg 
    Ultima modifica di obey; 01-09-19 alle 10:56

  10. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da mirkosalva Visualizza Messaggio
    In questo devo ammettere che un consulente finanziario fosse anche un CFAOFS (serio, non so se esistono) se ha decenni di esperienza può essere d'aiuto.
    Per esempio in un post di Meb Faber mi pareva avesse scritto che solitamente i suoi clienti fino a un -12%/-15% di perdita complessiva del pprtafoglio titoli tengono duro, oltre tali perdite tendono a chiamare e insistere per chiudere e vendere tutto.

    Quindi idealmente un portafoglio fino a un 25% di azionario è verosimile che consenta all'investitore medio (ovvero tutti noi compresi) di resistere alla perdita anche in caso di crolli da -50% dell'azionario.
    hai fatto un calcolo come se oltre l'azionario perdessero tutti gli altri asset tutto è possibile ma veder fare un -50% contemporaneamente ad azionario obbligazionario oro la vedo difficile.

    per quanto riguarda il consulenze finanziario…..in quei momenti costa di meno una ragazza dolce di 20 anni che ti abbraccia e ti dice che andrà tutto bene e secondo me è anche più utile.

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