Juventus: Collocamento Ronaldo bond 2024 3,375% XS1915596222 - Pagina 25
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  1. #241

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    Citazione Originariamente Scritto da w0lverin Visualizza Messaggio
    per˛ se mi permettete quando sono in ballo i nostri soldini meglio scindere il tifo dall'investire ...detto questo io tifoso del milan mai e poi mai andrei a comprare bond o azioni del milan ....

    le societÓ di calcio o taroccano i bilanci o chiudono quasi sempre in perdita.....

    saluti
    Guarda lascia perdere, Ŕ una partita persa. Purtroppo Ŕ sempre pi¨ pieno di questi investitori sempliciotti alla talcandle che ignorano l'abc della finanza, in primis la diversificazione di un portafoglio.
    Hai voglia a dire che un bond del genere starebbe bene in portafogli da almeno 2 milioni.

    Purtroppo quando si parla di titoli di una squadra di calcio si ignorano i principi fondamentali del buon senso. Mettici anche che oggi i rendimenti sui bond sono sotto lo zero otterrai che il parco buoi inizia a maneggiare roba HY senza neanche capire cosa ha per le mani.
    Il risultato purtroppo rischia di essere esplosivo

  2. #242
    L'avatar di Barry
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    Citazione Originariamente Scritto da Matt82 Visualizza Messaggio
    Purtroppo quando si parla di titoli di una squadra di calcio si ignorano i principi fondamentali del buon senso. Mettici anche che oggi i rendimenti sui bond sono sotto lo zero otterrai che il parco buoi inizia a maneggiare roba HY senza neanche capire cosa ha per le mani.
    Il risultato purtroppo rischia di essere esplosivo
    Ma rilassatevi ...
    Pensate che c'Ŕ chi ha maneggiato molti milioni di diritti che bruciavano e scadevano e non Ŕ morto!

  3. #243
    L'avatar di tallcandle
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    Citazione Originariamente Scritto da Matt82 Visualizza Messaggio
    Guarda lascia perdere, Ŕ una partita persa. Purtroppo Ŕ sempre pi¨ pieno di questi investitori sempliciotti alla talcandle che ignorano l'abc della finanza, in primis la diversificazione di un portafoglio.
    Hai voglia a dire che un bond del genere starebbe bene in portafogli da almeno 2 milioni.

    Purtroppo quando si parla di titoli di una squadra di calcio si ignorano i principi fondamentali del buon senso. Mettici anche che oggi i rendimenti sui bond sono sotto lo zero otterrai che il parco buoi inizia a maneggiare roba HY senza neanche capire cosa ha per le mani.
    Il risultato purtroppo rischia di essere esplosivo
    Stai solo allungando il brodo ma alla fine dici sempre le stesse cose.
    E anche spiegando 4 volte gli stessi concetti semplici non riesci a capirli.
    Comunque grazie per quello che fai, per me, per tutti noi, veramente.
    Sei splendido.

  4. #244

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    Citazione Originariamente Scritto da Matt82 Visualizza Messaggio
    Guarda lascia perdere, Ŕ una partita persa. Purtroppo Ŕ sempre pi¨ pieno di questi investitori sempliciotti alla talcandle che ignorano l'abc della finanza, in primis la diversificazione di un portafoglio.
    Hai voglia a dire che un bond del genere starebbe bene in portafogli da almeno 2 milioni.

    Purtroppo quando si parla di titoli di una squadra di calcio si ignorano i principi fondamentali del buon senso. Mettici anche che oggi i rendimenti sui bond sono sotto lo zero otterrai che il parco buoi inizia a maneggiare roba HY senza neanche capire cosa ha per le mani.
    Il risultato purtroppo rischia di essere esplosivo
    Salve Matt82, ritieni che questo bond sia HY e quindi inadatto per un B&H nel portafoglio di un investitore ( patrimonio 2kk, per esempio)?


    Per @tallcandle, una domanda un poco ingenua ; che tipo di fondamentali occorre osservare nel caso di un investimento di un bond di una squadra di calcio , in genere?

    Grazie ancora, attendo vostre!

  5. #245
    L'avatar di Dart-Fener
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    Buongiorno Asim

    In base alla tua esperienza 2kk non sono troppi ?

    Complimenti al tuo patrimonio che penso molto cospicuo


    Un caro saluto, attendo tua risposta

  6. #246

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    Citazione Originariamente Scritto da asimpleplan Visualizza Messaggio
    Salve Matt82, ritieni che questo bond sia HY e quindi inadatto per un B&H nel portafoglio di un investitore ( patrimonio 2kk, per esempio)?


    Per @tallcandle, una domanda un poco ingenua ; che tipo di fondamentali occorre osservare nel caso di un investimento di un bond di una squadra di calcio , in genere?

    Grazie ancora, attendo vostre!
    Ovviamente ritengo sia inadatto altrimenti non avrei detto che non mi sembra adatto per portafogli inferiori ai 2 milioni.
    Ti rispondo indirettamente anche alla seconda domanda. Tallcandle e gli investitori (forse Ŕ pi¨ corretto chiamarli scommettitori) di quella tipologia non guardano i fondamentali, probabilmente non sanno neanche cosa siano.
    Acquistano bond esponendosi per percentuali rilevanti del portafoglio in base a sensazioni o opinioni astratte e personali del tutto arbitrarie, ovviamente slegate da qualsiasi considerazione finanziariamente "robusta". Liberi di farlo ovviamente

    Purtroppo il fatto che i rendimenti scarseggino su cose definibili sicure sta esponendo tanti risparmiatori, a loro totale insaputa, rischi elevati. Evito di entrare nel tecnico ma per farla breve il bond juventus a mio parere non remunera abbastanza il rischio che incorpora. Infatti a questo prezzo non lo comprerei, a prescindere dal fatto che non comprer˛ mai un bond o un'azione di una squadra di calcio...

    Il punto Ŕ che bisognerebbe mettersi il cuore in pace, il mercato dei bond Ŕ morto, se si ottiene un rendimento decente si sta rischiando non poco. Se si vuole stare tranquilli i rendimenti reali sono nettamente negativi.
    Adesso, vale la pena rischiare per portarsi a casa rendimenti di pochi punti percentuali? Secondo me no, oggi il mercato azionario (non le azionucole della borsa italiana che rappresenta meno dell'1% della capitalizzazione mondiale) offre un rapporto rischio rendimento decisamente pi¨ conveniente.

    C'Ŕ chi si sente sicuro a detenere bond della juventus perchŔ pensa che tifosi e famiglia agnelli costituiscano una garanzia, c'Ŕ chi come me pensa che i rendimenti di una blue chip come pepsi, coca cola, j&j o P&G siano oltre che molto pi¨ elevati pi¨ "efficienti".
    Il mondo Ŕ bello perchŔ Ŕ avariat.... ah no vario

  7. #247
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    Citazione Originariamente Scritto da asimpleplan Visualizza Messaggio
    Per @tallcandle, una domanda un poco ingenua ; che tipo di fondamentali occorre osservare nel caso di un investimento di un bond di una squadra di calcio , in genere?

    Grazie ancora, attendo vostre!
    Pfn/ebitda

    indipendentemente dal tipo di societÓ.

    A guardare quello negli ultimi anni non avrei dovuto toccare roba tipo Ansaldo Energia, Kedrion o Juventus.
    Ma oltre alle regole di base dell'investimento (che non sono in discussione) ci sono le aspettative.

    In Ansaldo e Kedrion c'Ŕ CdP, gli Agnelli nella Juventus.
    Ritenevo che CdP non avrebbe fatto saltare Ansaldo... e hanno rimborsato regolarmente il bond 2020.
    Kedrion opera in un settore anticiclico, i Marcucci hanno la politica dietro e CdP al 25%...e il bond 2022 Ŕ stato regolarmente rimborsato.
    Juventus significa Agnelli e questi continuano a buttarci dentro soldi. Credo che senza di loro, col bilancio pre-adc e indagini in essere, il bond avrebbe prezzato 50/100.

  8. #248
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    Citazione Originariamente Scritto da Matt82 Visualizza Messaggio
    C'Ŕ chi si sente sicuro a detenere bond della juventus perchŔ pensa che tifosi e famiglia agnelli costituiscano una garanzia, c'Ŕ chi come me pensa che i rendimenti di una blue chip come pepsi, coca cola, j&j o P&G siano oltre che molto pi¨ elevati pi¨ "efficienti".
    Il mondo Ŕ bello perchŔ Ŕ avariat.... ah no vario
    ....ma ci metti anche del tuo o replichi semplicemente quello che fa Buffett?

    Col mercato USA ai massimi e anche il rischio cambio di mezzo non investirei mai in quelle azioni...contento tu...

  9. #249
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    Citazione Originariamente Scritto da Matt82 Visualizza Messaggio
    Tallcandle e gli investitori (forse Ŕ pi¨ corretto chiamarli scommettitori) di quella tipologia non guardano i fondamentali, probabilmente non sanno neanche cosa siano.
    Acquistano bond esponendosi per percentuali rilevanti del portafoglio in base a sensazioni o opinioni astratte e personali del tutto arbitrarie, ovviamente slegate da qualsiasi considerazione finanziariamente "robusta". Liberi di farlo ovviamente
    Fai tutto da solo, come sempre.

    Non sai qual Ŕ il mio patrimonio, non sai quanto metto su una scommessa (come dici tu) come il bond Juventus.

    Mi sembri un po' frustrato, continui a darmi addosso gratuitamente solo perchÚ ho espresso un punto di vista diverso dal tuo...mi sembra che sia tu a non avere niente di meglio da fare che replicare e replicare qui...

  10. #250
    L'avatar di Topgun76
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    Citazione Originariamente Scritto da tallcandle Visualizza Messaggio
    Penso che si riferisse alle notizie sulle indagini in corso sulle plusvalenze, uscite durante l'adc.

    Stai attento a esprimere concetti che fanno leva sulla logica...che poi arriva Matt82 e ti caz.zia... e ti parla di pasti gratis

    Sbruffoncello Matt, saccente Matt.

    #usalalogicaMatt
    Esatto,un'indagine a orologeria nel bel mezzo di un adc..dai s¨ solo in italia

    Riguardo al bond penso sia molto sicuro,la juventus Ŕ di exor quindi..che poi dicano che exor pu˛ dissociarsi e far fallire una sua societÓ non ci credo nemmeno se lo vedo.

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