HI-MTF: piccolo e' bello Vol.8 - Occasioni da non perdere...... - Pagina 2
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  1. #11

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    Ovviamente, anche quelle da me segnalate non erano le mie e non avevo nessuna intenzione di comprarle... qualcuno però l'ha fatto
    Semplicemente erano per distacco quelle con più alto rendimento sull'himtf... e rendimento più che doppio rispetto a btp pari scadenza...
    Ridicolo l'intervento su possibili pompaggi, farò a meno di segnalare come facevo nell'ultimo periodo

    Banca di Pistoia Credito Cooperativo 31/01/2031 0 57,6 25.000 3,90%
    Banca Popolare di Cividale Societa Cooperativa di Azioni 19/12/2019 2,75 98,04 10.000 2,68%
    Banca Valsabbina Societa Cooperativa per Azioni 10/02/2021 4,5 101,49 6.000 2,65%
    Banca IPIBI Financial Advisory S.p.A. 01/09/2022 4 101 100.000 2,53%
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  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Bonds Lover Visualizza Messaggio
    Ovviamente, anche quelle da me segnalate non erano le mie e non avevo nessuna intenzione di comprarle... qualcuno però l'ha fatto
    Semplicemente erano per distacco quelle con più alto rendimento sull'himtf... e rendimento più che doppio rispetto a btp pari scadenza...
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    Posto che calcolare i rendimenti a scadenza paragonandoli su emittenti diversi non è il max anche se ne comprendo l'utilizzo, andare a paragonare il rendimento di uno ZC, su un mercato illiquido come HIMT, per giunta con size sotto il lotto minimo negoziabile, con scadenza 2031, diventa proprio una forzatura, ovviamente imho. Lo ZC in questione fra l'altro aveva tutta una serie di clausole call a favore dell'emittente che se esercitate cambierebbero in modo drastico i rendimenti da te ipotizzati, prova infatti a calcolare il rendimento in caso di esercizio della prima call e poi ne riparliamo. Siamo concordi che qui sono tutti grandi e vaccianti, ma fare il risentito quando si è scritto una serie di inesattezze pazzesche proprio no.

    Per risparmiarti tempo te lo riporto io: il 31/01/21 prezzo 62,99%.

    Adesso puoi calcolare il rendimento!
    Ultima modifica di dottluca; 23-04-18 alle 14:08

  3. #13
    L'avatar di Piper68
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    Citazione Originariamente Scritto da miura Visualizza Messaggio
    Ma sono di quello che le ha comprate alle 12,25 a 100.
    Si spera non siano le tue
    Sono già pieno di carismi,basta per carità😁 poi erano in lettera a 100,quelle dopo le aveva messe a 100,68,se erano le sue...se guardate gli orari a quell’ora della segnalazione erano 5000 a 100😉
    Ultima modifica di Piper68; 23-04-18 alle 14:34

  4. #14
    L'avatar di Gingill1
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    Citazione Originariamente Scritto da Spencer19 Visualizza Messaggio
    L' altra tiro ad indovinare è con cedola al 6%...
    No no davvero meno interessante.......... non avevo però più nulla di quell'emittente.

    Come aiuto posso dirti scadenza 2018 ed inerente al vino :-)

  5. #15
    L'avatar di Gingill1
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    Citazione Originariamente Scritto da caterina1986 Visualizza Messaggio
    inutile stare a rimarcare non sono le mie... sono le sue....etc etc
    uno posta quello che vuole e ognuno decide se gli sembrano interessanti o meno
    alimentare questo clima del sospetto rovina solo il treddo secondo me (:
    Aimè so che poco si addice allo spirito "Folliano" ...... ma da quando non segnalo mi sento molto più sereno!!!
    Per natura detesto la teoria del sospetto e del complotto per cui mi limito a leggere ed a fare osservazioni di carattere generale. Mi rendo conto che se fosse la regola per tutti il 3D non avrebbe senso di esistere

  6. #16

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    Calcolalo tu, se vuoi.
    Non è un paragone, è semplicemente l'elenco dei rendimenti presi dall'ask eseguiti con calcolatore automatico, quindi con le imprecisioni che è normale che ci siano.
    Ovviamente è normale che il rendimento sia diverso se durasse 13 anni invece di 3 anni
    Se lo porti a scadenza al 3,7-3,9% annuo, su un portafoglio diversificato, non credo muoia nessuno per l'illiquidità; ovviamente dipendente dal portafoglio e dalle scelte di ognuno.
    Dire che ero io a volerlo vendere era semplice una fesseria e bastava chiedere scusa, non c'erano stati altri movimenti in giornata e gli ultimi movimenti a gennaio e febbraio erano stati a 64....e peraltro era come hai detto tu sotto il minimo negoziabile....

  7. #17

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    Citazione Originariamente Scritto da Gingill1 Visualizza Messaggio
    Aimè so che poco si addice allo spirito "Folliano" ...... ma da quando non segnalo mi sento molto più sereno!!!
    Per natura detesto la teoria del sospetto e del complotto per cui mi limito a leggere ed a fare osservazioni di carattere generale. Mi rendo conto che se fosse la regola per tutti il 3D non avrebbe senso di esistere
    apposta l'ho scritto, visto che pure io se mi capita di vedere magari un movimento su un book con la stessa quantità' che torna in lettera evito di postarlo per evitare qualche commento maligno...

  8. #18
    L'avatar di dottluca
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    Citazione Originariamente Scritto da Bonds Lover Visualizza Messaggio
    Calcolalo tu, se vuoi.
    Non è un paragone, è semplicemente l'elenco dei rendimenti presi dall'ask eseguiti con calcolatore automatico, quindi con le imprecisioni che è normale che ci siano.
    Ovviamente è normale che il rendimento sia diverso se durasse 13 anni invece di 3 anni
    Se lo porti a scadenza al 3,7-3,9% annuo, su un portafoglio diversificato, non credo muoia nessuno per l'illiquidità; ovviamente dipendente dal portafoglio e dalle scelte di ognuno.
    Dire che ero io a volerlo vendere era semplice una fesseria e bastava chiedere scusa, non c'erano stati altri movimenti in giornata e gli ultimi movimenti a gennaio e febbraio erano stati a 64....e peraltro era come hai detto tu sotto il minimo negoziabile....
    Complimenti continui ad ignorare la call a favore dell'emittente.

    Non puoi calcolare i rendimenti ignorando le call. Se esecitano la call al 2021 non rende neanche 1%.

  9. #19

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    Citazione Originariamente Scritto da dottluca Visualizza Messaggio
    Complimenti continui ad ignorare la call a favore dell'emittente.

    Non puoi calcolare i rendimenti ignorando le call. Se esecitano la call al 2021 non rende neanche 1%.
    Chiudendo questa inutile polemica, ho già risposto sopra che un rendimento a 3 anni è normale che sia diverso da uno a 13. La call c'era anche a gennaio e non è stata esercitata (nel momento forse migliore per la banca per esercitarla). Ma sul merito si può tranquillamente discutere, difatti la discussione è virata lì dopo probabilmente aver constatato l'eresia di quanto detto. il rischio nella peggiore delle ipotesi di prendere l'1% su un senior a 3anni è troppo penalizzante? Ognuno può valutare...Per chi l'ha presa evidentemente no... Stesso discorso per le spezzature

  10. #20
    L'avatar di dottluca
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    Citazione Originariamente Scritto da Bonds Lover Visualizza Messaggio
    Chiudendo questa inutile polemica, ho già risposto sopra che un rendimento a 3 anni è normale che sia diverso da uno a 13. La call c'era anche a gennaio e non è stata esercitata (nel momento forse migliore per la banca per esercitarla). Ma sul merito si può tranquillamente discutere, difatti la discussione è virata lì dopo probabilmente aver constatato l'eresia di quanto detto. il rischio nella peggiore delle ipotesi di prendere l'1% su un senior a 3anni è troppo penalizzante? Ognuno può valutare...Per chi l'ha presa evidentemente no... Stesso discorso per le spezzature
    Quello che io contesto è il calcolo del rendimento, finita lì.
    Quel bond per essere un minimo appettibile avrebbe dovuto stare almeno altre 5 figure sotto (e cmq io non l'avrei manco guardato lo stesso perchè gli ZC proprio in ragione della loro struttura e della loro inefficenza fiscale devono rendere molto ma molto di + di analoghi TF specie se lunghi.
    Il fatto che qualcuno lo abbia preso non conta niente perchè di acquisti assurdi su questo mercato se ne vedo a dismisura.

    Per la cronaca quell'ask (insieme agli altri 40k) era da un po' che era presente e se vista la fame di rendimenti c'è rimasto un bel po' un motivo ci sarà.

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