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  1. #1771
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    Buongiorno

    Prima di sparare ipotetici futuri rendimenti stellari sui bond rumeni, fuori da qualsiasi gestibile sostenibilità, mi chiedo e lo faccio senza alcuna polemica, ma semplicemente per rendere sempre più seriamente costruttivo il 3d se qualcuno si è preso la briga di vedere ad esempio quanto quotava il trentennale rumeno e quindi a che livello erano i rendimenti all’inizio del 2020.

    Parliamone, perché la mia impressione è che nel frattempo in Romania non ci sia stato “solo” il covid ed una frequente instabilità politica ma direi forse, fatto il dovuto accostamento con altri pari emergenti, anche un paio di guerre mondiali…
    ti parlo da bondista che finora, quando ha letto romania, ha sempre trattenuto il dito sul tasto buy (sono flat e mi limito a monitorare, non facendo il tifo per nessuno):

    1. sicuramente in questi giorni c'è un "fly to quality" e quindi il titolo è calato, tanto

    2. il ragionamento "non può arrivare a certi rendimenti perchè non sostenibili" purtroppo è bifronte: la storia dell'economia è piena di esempi, anche recenti.

    3 il covid farà più morti di una guerra mondiale, purtroppo.

  2. #1772

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    Anche guadagnare un 1% lordo (o meno) su vari TDS mentre l'inflazione galoppa oltre il 2%...non è sostenibile, per gli investitori.

  3. #1773

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    Citazione Originariamente Scritto da Asperger Visualizza Messaggio
    ti parlo da bondista che finora, quando ha letto romania, ha sempre trattenuto il dito sul tasto buy (sono flat e mi limito a monitorare, non facendo il tifo per nessuno):

    1. sicuramente in questi giorni c'è un "fly to quality" e quindi il titolo è calato, tanto

    2. il ragionamento "non può arrivare a certi rendimenti perchè non sostenibili" purtroppo è bifronte: la storia dell'economia è piena di esempi, anche recenti.

    3 il covid farà più morti di una guerra mondiale, purtroppo.
    Se leggi bene il mio post, ho messo in luce un altro genere di quesito ovvero il raffronto, in questa debacle, tra Romania ed altri paritetici emergenti.

    Per il resto comunque ed in breve ti dico la mia:

    il flight to quality da te segnalato sta durando da mesi come ho scritto in precedenza e non da giorni

    Per quanto riguarda la sostenibilità del debito non mi dilungo (leggiti ad esempio pure il post precedente di stamane di Franke: quella in estrema sintesi è anche la mia convinzione sulla questione in generale)

    Ho il massimo rispetto, come auspico la maggior parte di noi, per l’epidemia Covid (malattia per la quale ho perso tra i più cari affetti ed altri sono vivi per puro miracolo) ma affermare con sicurezza che farà più morti di una guerra mondiale (solo nella seconda se ne stimano settanta milioni circa) è qualcosa che non si può nemmeno leggere anche solo in memoria di chi quella tragedia l’ha vissuta veramente.

    Preciso a scanso di equivoci, per quanto superfluo ma anche per correttezza, che non faccio nessun genere di tifo ma solo condivisione di opinioni nel rispetto del forum: ho una posizione di 30k sulla 41 (93.2 di pmc) con un’esposizione estremamente bassa e al momento assolutamente sopportabile sulla percentuale complessiva del portafoglio.

    Infine chiedo venia alla moderazione per il parziale involontario OT.

  4. #1774
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    Citazione Originariamente Scritto da dottluca Visualizza Messaggio
    Diciamo che i bond non protetti da QE stanno tutti patendo molto, come stanno scendendo anche HY USA. Infatti allargando un po' la visione strano che S&P rimanga ancora bello alto con HY in calo, uno dei 2 mente.

    Per tornare in topic, l'investimento in Romania va preso con pazienza e tenendo ben presente il Money Management.
    Sono d'accordo.
    In una logica di 'prezzi obbligazionari gonfiati' personalmente vedo più redditività e qualità in un bond 'non protetto da QE' che in un Austria 2050 a tasso zero...

  5. #1775

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    Citazione Originariamente Scritto da Blackandgreen Visualizza Messaggio
    Se leggi bene il mio post, ho messo in luce un altro genere di quesito ovvero il raffronto, in questa debacle, tra Romania ed altri paritetici emergenti.

    Per il resto comunque ed in breve ti dico la mia:

    il flight to quality da te segnalato sta durando da mesi come ho scritto in precedenza e non da giorni

    Per quanto riguarda la sostenibilità del debito non mi dilungo (leggiti ad esempio pure il post precedente di stamane di Franke: quella in estrema sintesi è anche la mia convinzione sulla questione in generale)

    Ho il massimo rispetto, come auspico la maggior parte di noi, per l’epidemia Covid (malattia per la quale ho perso tra i più cari affetti ed altri sono vivi per puro miracolo) ma affermare con sicurezza che farà più morti di una guerra mondiale (solo nella seconda se ne stimano settanta milioni circa) è qualcosa che non si può nemmeno leggere anche solo in memoria di chi quella tragedia l’ha vissuta veramente.

    Preciso a scanso di equivoci, per quanto superfluo ma anche per correttezza, che non faccio nessun genere di tifo ma solo condivisione di opinioni nel rispetto del forum: ho una posizione di 30k sulla 41 (93.2 di pmc) con un’esposizione estremamente bassa e al momento assolutamente sopportabile sulla percentuale complessiva del portafoglio.

    Infine chiedo venia alla moderazione per il parziale involontario OT.
    Certamente l'esposizione va sempre controllata mai esagerare.
    Detto questo reputo più sostenibile il debito al 50% dei rumeni che non il nostro al 160%
    Per adesso fan tutti finta di non vederlo ma prima o poi arriverà la resa dei conti.
    Nel frattempo il debito continuerà ad aumentare o non crederete alke fregnacce che vi racconta il banchiere messo a capo del governo

  6. #1776

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    Citazione Originariamente Scritto da Blackandgreen Visualizza Messaggio
    Buongiorno

    Prima di sparare ipotetici futuri rendimenti stellari sui bond rumeni, fuori da qualsiasi gestibile sostenibilità, mi chiedo e lo faccio senza alcuna polemica, ma semplicemente per rendere sempre più seriamente costruttivo il 3d se qualcuno si è preso la briga di vedere ad esempio quanto quotava il trentennale rumeno e quindi a che livello erano i rendimenti all’inizio del 2020.

    Parliamone, perché la mia impressione è che nel frattempo in Romania non ci sia stato “solo” il covid ed una frequente instabilità politica ma direi forse, fatto il dovuto accostamento con altri pari emergenti, anche un paio di guerre mondiali…
    Non si parlerà affatto di rendimenti stellari e non si parlerà certamente solo dei bond rumeni quando finiranno inevitabilmente gli stimoli economici, si tornerà semplicemente ad una situazione più normale.
    A parte gli ultimi eventi pandemici, i nostri amici Americani stanno già andando in quella direzione, anche da noi sarà solo questione di tempo.
    Fed,tapering veloce o rialzo tassi se inflazione persiste - Ultima Ora - ANSA

  7. #1777

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    Non si parlerà affatto di rendimenti stellari e non si parlerà certamente solo dei bond rumeni quando finiranno inevitabilmente gli stimoli economici, si tornerà semplicemente ad una situazione più normale.
    A parte gli ultimi eventi pandemici, i nostri amici Americani stanno già andando in quella direzione, anche da noi sarà solo questione di tempo.
    Fed,tapering veloce o rialzo tassi se inflazione persiste - Ultima Ora - ANSA
    Vedremo sospetto che a breve si rimangeranno tutto .
    Di sicuro non ci sarà alcun aumento dei tassi quello si che sarebbe "temporaneo"

  8. #1778

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    Citazione Originariamente Scritto da //_\\ Visualizza Messaggio
    Occhio che se parte l'inflazione le obbligazioni molto lunghe ve le trovate come un niente a 70-80
    L'11/11/21 dicevo....

  9. #1779

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    Citazione Originariamente Scritto da //_\\ Visualizza Messaggio
    L'11/11/21 dicevo....
    ovviamente avresti fatto lo stesso post se oggi fossero stati a 100 immagino...

  10. #1780
    L'avatar di GiulianoP
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    stanno salendo di brutto, avevo provato a comprare venerdì ma sono arrivato a mercati chiusi

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