Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione (Cap. XIII)

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
http://www.finanzaonline.com/forum/...zzati-allinflazione-cap-xii.html#post38699042



Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione (Cap. XII)
Veniamo da Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana (cap. XI)

Spiegazione generale, FAQ e foglio di calcolo (e nota) di Pink Panther

Spiegazione generale: Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana - I Forum di Investireoggi

FAQ: Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana - I Forum di Investireoggi

Foglio calcolo (completare manualmente e aggiornare via via con le nuove serie ed il FOI):
Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione (V)

Nota: le serie da J01 a J13 incluse hanno una struttura "anomala", dato che nei primi 2 o 3 anni (a seconda delle serie) corrispondono un (misero) tasso fisso invece che un tasso indicizzato ad inflazione. Sono serie molto scarse, il cui switch verso serie successive conviene quasi sempre. In ogni caso il mio foglio consente di fare una simulazione precisa. Dalla serie J14 hanno ripreso a fare serie "pure".


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Bfpi EXTRA

Dal 10 Dicembre 2014 è possibile sottoscrivere bfpi nell'ambito di un Piano di Risparmio.

Trovate le faq essenziali con i link ai documenti necessari. Ho allegato il file di Beppe Scienza che confronta JA1 con J46 e C16 (ordinari). C'è anche un documento con le FAQ in formato word ( grazie a Lcd):
Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione (Cap. XII)

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L’emittente è la Cassa Depositi e Prestiti: Home - CDP

Il portale del risparmio postale della CDP: Cassa depositi e prestiti spa - I prodotti del risparmio postale

Il calcolatore della CDP: Cassa depositi e prestiti spa - Calcolo rendimenti buoni postali
NOTA- Cliccare su visualizza lo sviluppo e osservare il colore delle monetine accanto al montante, se dorate si tiene conto anche dell’inflazione maturata.

L’imposta di bollo (AGGIORNATA per il 2014): Cassa depositi e prestiti spa - Imposta di bollo

I bilanci della CDP: Bilanci e Cifre Chiave - CDP

Il collocatore è Poste Italiane: Risparmio e investimenti - Index


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Link e risorse utili

Il rendimento reale (grazie a VerdeMare): Forum di Finanzaonline.com - Il Rendimento REALE al netto dell'inflazione

Inflazione Inflazione in ITALIA, Europa e USA. Tassi, serie storica, grafici, tabelle sull'inflazione

Inflazione dal 1954 al 2013 Serie inflazione media dal 1954 al 2013 - INDICI NAZIONALI DEI PREZZI AL CONSUMO (NIC con tabacchi)

Documenti sui prezzi al consumo: Indici dei prezzi al consumo

Tabella FOI: Istat FOI - tabella
Variazioni percentuali degli INDICI NAZIONALI DEI PREZZI AL CONSUMO PER LE FAMIGLIE DI OPERAI E IMPIEGATI (FOI) con esclusione dei tabacchi

La top 10 grafica dei bfpi di VerdeMare: Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana (cap. X)

Siti “amici”dei bfpi:

www.beppescienza.it
Il risparmio tradito
ADUC - Investire
InvestoMeglio
Italia Salva
YouInvest -*Scuola per investire* - Fondata da Marco Liera - Formazione finanziaria, Come investire i risparmi - Corsi formazione finanziaria on line per imparare a investire i risparmi
Banca del Rispamio: buoni postali
( Banca del Rispamio )
se gretibancari.com

Il sito dei postali: Mondoposte.it -

Segnalazioni benvenute

File

Il file di Scienza di confronto indicizzati/ordinari
Il file di VerdeMare dedicato al rendimento reale

NUOVO Il File di Pink Panther aggiornato (Grazie a pierpaoloborsa74) alle nuove modalità di emissione dei bfpi e alla mutata imposta di bollo.

Nota di pierpaoloborsa74:
"Per gestire il fatto che in un mese possono essere sottoscrivibili prima una serie e poi un'altra bisogna, creare una riga per ciascun periodo di emissione all'interno del mese:
esempio: serie J43 valida dal 10 gen al 9 feb 2014 deve avere 2 righe (J43 per il periodo di gennaio e J43bis per i 9 giorni di febbraio). Vedere anche serie J38 (valida dal 10/7/2013 al 9/9/2013, quindi valida su 3 mesi diversi).
Assicurarsi che per tutte le serie emesse all'interno dello stesso mese (quindi, J43bis e J44), risultino uguali nello sheet "Serie" i valori delle colonne B, C, N e P, corrispondenti al mese di emissione, progressivo del mese, FOI di partenza per le serie emesse in quel mese e mese di riferimento per il FOI di partenza, rispettivamente.
Indicare il periodo di validità di ciascuna serie (o suo "clone") nella colonna Q dello sheet "Serie".
Nello sheet Dati è possibile definire (anno per anno) l'aliquota relativa al bollo , il bollo minimo da pagare e la soglia di esenzione al di sotto della quale il bollo non si paga. Le colonne sono la F, G e H a partire dal rigo 37. "

Nota2: nel file il bollo non viene calcolato nel caso l'importo sottoscritto sia inferiore a 5000 euro ma il valore di rimborso superi tale importo al 31/12 di un certo anno. In realtà il bollo verrà pagato per gli anni in cui il valore di rimborso superi i 5k al 31/12

Le visite ai file erano 142 per quello sui RendimentiReali 107 per il Pink Panther aggiornato 105 per il Scienza a cui andranno ad aggiungersi le eventuali visite totalizzate sotto.
Files allegati
Tipo file: zip buoni-fruttiferi-ord-e-inflaz Scienza.zip‎ (225.4 KB, 142 visite)
Tipo file: zip RendimentiRealiBFPiNuovo.zip‎ (18.5 KB, 120 visite)
Tipo file: zip Foglio di Pink Panther (v3.07) AGGIORNATO.zip‎ (293.4 KB, 65 visite)
 
infatti ci sono anche le nuove serie dal 24 febbraio
 
Era noto già da diverso tempo che Buoni inflazione così come tutti i prodotti di risparmio a capitale non quotato come conti deposito sono da due annetti buoni il peggio investimento possibile per una situazione come quella attuale perchè i rendimenti sono vittima del QE e del calo di tassi e spread.

Malgrado siamo ancora molto in ritardo,il risparmiatore più prudente può comunque sfruttare a suo vantaggio una situazione come questa semplicemente investendo la nuova liquidità a disposizione in strumenti che sfruttano questo trend (titoli di stato periferici) e mantenendo i buoni postali che sono stati sottoscritti anni fa e che hanno una resa soddisfacente.
 
Ultima modifica:
Era noto già da diverso tempo che Buoni inflazione così come tutti i prodotti di risparmio a capitale non quotato come conti deposito sono da due annetti buoni il peggio investimento possibile per una situazione come quella attuale perchè i rendimenti sono vittima del QE e del calo di tassi e spread.

Malgrado siamo ancora molto in ritardo,il risparmiatore più prudente può comunque sfruttare a suo vantaggio una situazione come questa semplicemente investendo la nuova liquidità a disposizione in strumenti che sfruttano questo trend (titoli di stato periferici) e mantenendo i buoni postali che sono stati sottoscritti anni fa e che hanno una resa soddisfacente.

Ciao.
Ma si può sempre attivare il piano EXTRA? Chiedo perché vedi che la nuova serie j47 dà 1% lordo se tenuta per 10 anni,che sommato all'1% extra ésemore un 2% lordo annuo.
Sbaglio?
Ciao
Pierpaolo
 
Ciao.
Ma si può sempre attivare il piano EXTRA? Chiedo perché vedi che la nuova serie j47 dà 1% lordo se tenuta per 10 anni,che sommato all'1% extra ésemore un 2% lordo annuo.
Sbaglio?
Ciao
Pierpaolo

:no:

hanno cambiato di nuovo, ora gli indicizzati sono step up, gli extra partono dal 1,10% del primo anno fino ad arrivare al 2%

il problema sono gli indicizzati ordinari e le rate successive che partono dallo 0,1 ed arrivano ad 1, oltre l'inflazione

http://www.poste.it/resources/bancoposta/pdf/buonifruttiferipostali/FI_JA2.pdf
 
Ciao.
Ma si può sempre attivare il piano EXTRA? Chiedo perché vedi che la nuova serie j47 dà 1% lordo se tenuta per 10 anni,che sommato all'1% extra ésemore un 2% lordo annuo.
Sbaglio?
Ciao
Pierpaolo

Mah guarda,
ormai vedo che pure i buoni postali stanno tirando fuori una miriade di condizioni e balzelli com'era stato a suo tempo sui conti postali.KO!
Da quanto ne so il piano dei buoni extra è sottoscrivibile solo aderendo ad una serie di complicate condizioni (vedi qui Piano di Risparmio "risparmiodisicuroextra") per avere rendimenti un po' decenti (riportati qui BFP Indicizzati all'Inflazione Italiana Extra )

Attualmente,penso convenga tenere le vecche serie sottoscritte negli anni passati (io ad esempio ho una 3x4 che rende a scadenza sul 6/7% annuo e la J19 che rende sul 2%+inflazione) e investire la liquidità aggiuntiva in strumenti più semplici (e remunerativi) che possono essere i conti deposito per i più paurosi, BTP e obbligazioni periferia euro per tutti gli altri e che dovrebbero ancora un po' apprezzarsi con l'imminente acquisto massiccio di titoli da parte della BCE.
 
Speriamo che il QE dia una mano.
 
Da quanto ne so il piano dei buoni extra è sottoscrivibile solo aderendo ad una serie di complicate condizioni (vedi qui Piano di Risparmio "risparmiodisicuroextra") per avere rendimenti un po' decenti (riportati qui BFP Indicizzati all'Inflazione Italiana Extra )

[...] investire la liquidità aggiuntiva in strumenti più semplici (e remunerativi) che possono essere i conti deposito per i più paurosi, BTP e obbligazioni periferia euro per tutti gli altri e che dovrebbero ancora un po' apprezzarsi con l'imminente acquisto massiccio di titoli da parte della BCE.

Cercherò di spiegarti nel modo più semplice possibile i buoni indicizzati all'inflazione Extra, però se qualcosa non ti fosse chiaro chiedi pure. ;)


1) Attivare un Piano di Risparmio Extra per i buoni indicizzati all'inflazione Extra su un Libretto Postale o Conto Corrente Postale.

2) Scegliere l'importo della rata iniziale e delle rate successive.
L'importo della rata iniziale deve essere massimo 5 volte l'importo della somma delle rate sottoscritte ogni anno.

3) Scegliete il giorno di sottoscrizione delle rate successive: il 5 o il 27 del mese

4) Scegliere la periodicità della rate successive: ogni mese, ogni 3 mesi, ogni 6 mesi, ogni anno


La rata iniziale e le rate successive vengono sottoscritte automaticamente, serve soltanto che sul Libretto/Conto Corrente sia disponibile l'importo necessario.

Non ci sono costi.


Per avere il tasso premiale sulla rata iniziale bisogna:

1) non chiudere il Piano di Risparmio Extra e non chiedere il rimborso (anche parziale) delle rate successive prima che siano trascorsi almeno 3 anni dall'attivazione del Piano di Risparmio Extra

2) portare a scadenza (10 anni) la rata iniziale: nel caso di rimborso parziale della rata iniziale, il tasso premiale viene riconosciuto sulla parte portata a scadenza


Esempio pratico

- Oggi 2 marzo sottoscrivo il Piano di Risparmio Extra

- Domani 3 marzo automaticamente viene sottoscritta la prima rata, per es. 5.000 euro

- Il 5 marzo (o il 27 marzo, nel caso si fosse scelto il 27 del mese) automaticamente viene sottoscritta la rata successiva di 1.000 euro nel caso di rata annuale (invece, per es., nel caso di rata semestrale 500 euro il 5 marzo e 500 euro il 5 settembre)

- Il 5 marzo 2016 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 5 marzo 2017 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 4 marzo 2018 si può (NON è obbligatorio) chiudere il Piano di Risparmio Extra e rimborsare le rate successive (totale 3.000 euro)




Comunque se ritieni che per te siano troppo complicati anche i buoni indicizzati all'inflazione Extra, allora ti sconsiglio di investire in cose ancora molto più complicate, come per es. i BTP e altre obbligazioni, perché una sottovalutazione della complessità di uno strumento più portare a brutte sorprese. ;)
 
Ultima modifica:
Come si comportano i bfpi indicizzati in caso di inflazione negativa ?
Danno zero più spread (es se 0,3 lo spread, danno 0,3) ?
oppure l'nflazione negativa (es - 0,2) si toglie dallo spread (0,3 - 0,2)= 0,1 ?

e se l'inflazione negativa è maggiore dello spread (ad es. -0,7) che succede ? il meno 0,4 che fine fa ? Non si conta più o va recuperato in seguito ?
 
Cercherò di spiegarti nel modo più semplice possibile i buoni indicizzati all'inflazione Extra, però se qualcosa non ti fosse chiaro chiedi pure. ;)


1) Attivare un Piano di Risparmio Extra per i buoni indicizzati all'inflazione Extra su un Libretto Postale o Conto Corrente Postale.

2) Scegliere l'importo della rata iniziale e delle rate successive.
L'importo della rata iniziale deve essere massimo 5 volte l'importo della somma delle rate sottoscritte ogni anno.

3) Scegliete il giorno di sottoscrizione delle rate successive: il 5 o il 27 del mese

4) Scegliere la periodicità della rate successive: ogni mese, ogni 3 mesi, ogni 6 mesi, ogni anno


La rata iniziale e le rate successive vengono sottoscritte automaticamente, serve soltanto che sul Libretto/Conto Corrente sia disponibile l'importo necessario.

Non ci sono costi.


Per avere il tasso premiale sulla rata iniziale bisogna:

1) non chiudere il Piano di Risparmio Extra e non chiedere il rimborso (anche parziale) delle rate successive prima che siano trascorsi almeno 3 anni dall'attivazione del Piano di Risparmio Extra

2) portare a scadenza (10 anni) la rata iniziale: nel caso di rimborso parziale della rata iniziale, il tasso premiale viene riconosciuto sulla parte portata a scadenza


Esempio pratico

- Oggi 2 marzo sottoscrivo il Piano di Risparmio Extra

- Domani 3 marzo automaticamente viene sottoscritta la prima rata, per es. 5.000 euro

- Il 5 marzo (o il 27 marzo, nel caso si fosse scelto il 27 del mese) automaticamente viene sottoscritta la rata successiva di 1.000 euro nel caso di rata annuale (invece, per es., nel caso di rata semestrale 500 euro il 5 marzo e 500 euro il 5 settembre)

- Il 5 marzo 2016 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 5 marzo 2017 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 4 marzo 2018 si può (NON è obbligatorio) chiudere il Piano di Risparmio Extra e rimborsare le rate successive (totale 3.000 euro)




Comunque se ritieni che per te siano troppo complicati anche i buoni indicizzati all'inflazione Extra, allora ti sconsiglio di investire in cose ancora molto più complicate, come per es. i BTP e altre obbligazioni, perché una sottovalutazione della complessità di uno strumento più portare a brutte sorprese. ;)

Ciao.

Vi posto (mi pare torni con quanto leggo qui sul FOL, se no ditemi voi qualcosa laddove non tornasse...) la risposta da CCddPP via mail al mio quesito:

Domande:
"Vi chiedo, pertanto, la cortesia di spiegarmi/confermarmi:

1. quale deve essere la data minima di riscatto per ciascuna delle rate che ipotizzo in tabella (ed eventualmente anche di ulteriori, es. 5a, 6a, ...) affinchè non si perda il dirtto all’extra-rendimento sul primo versamento;
2. se sussiste in ogni caso il vincolo di mantenere fino a scadenza il primo versamento;
3. se il piano deve obbligatoriamente prevedere anche la 4° rata della tabella oppure no; chiarisco: il piano può essere sospeso in quale data (si parla di durata minima di 3 anni)? Se in altri termini decido di chiudere il piano il 28/2/2015 /a 3 anni e 1 giorno dall’adesione) devo per forza versare la 4 rata e la devo tenere per 3 anni (fino al 28/2/2021? Ovviamente è inteso che se le rate fossero 3, gli importi vanno rimodulati per rispettare il vincolo della prima rata non superiore a 5 volte le rate annuali.
"
Risposta CCddPP:
"tutte le Rata successive (con questa denominazione vengono indicate la rate periodiche che non godono dell'extra rendimento a scadenza), se rimborsate successivamente al compimento del terzo anno dalla data di sottoscrizione del PdR Extra, non determinano la violazione dei requisiti necessari per il conseguimento del Tasso Premiale(in seguito "Requisiti Premiali").
Di conseguenza, se ad esempio lei sottoscrivesse il PdR Extra il 01/03/2015 e nel corso dei tre anni dalla sottoscrizione soddisfacesse i "Requisiti Premiali", dal 02/03/2018 potrebbe rimborsare le Rate successive senza che questo infici il suo diritto a godere, alla scadenza della Prima Rata, dell'extra-rendimento dell'1%.

Per concludere, deve inoltre ricordare che, qualora decidesse di sottoscrivere un PdR Extra con, ad esempio, frequenza annuale, sarà tenuto a versare immediatamente la Prima Rata e ad indicare un giorno di addebito delle Rate successive (il 5 o il 27 del mese successivo a quello di sottoscrizione del PdR Extra). Si vedrà quindi addebitare automaticamente una Rata successiva per ogni anno di permanenza nel PdR Extra.

Si risposta in calce un esempio illustrativo:
01/03/2015: giorno di sottoscrizione del PdR Extra
01/03/2015: giorno di pagamento Prima Rata (è unicamente su questa che, a scadenza, vedrà l'Extra rendimento se avrà soddisfatto i Requisiti Premiali)
01/03/2015: scelta del giorno di addebito e di frequenza delle rate successive (supponiamo scelga rata annuali addebitate il 5 del mese)
05/04/2015: addebito 1° Rata successiva
05/04/2016: addebito 2° Rata successiva
05/04/2017: addebito 3° Rata successiva
01/03/2018: compimento del 3° anno di vita del PdR Extra
02/03/2018: d'ora in poi, qualora decidesse di rimborsare parzialmente o totalmente le rate successive questo non le precluderà l'ottenimento del tasso Premiale a scadenza sulla Prima Rata.
"

Non si dice (nè smentisce) che la prima rata (la prima proprio , quella con l'extra rendimento) possa essere anche parzialmente rimborsata prima della scadenza dei 10 anni senza inficiare il diritto all'extra rendimento.

Siete proprio certi che non lo si perda?

Altra osservazione che faccio: la serie JA2 (dal 23/2/2015) ha un rendimento netto addirittura inferiore all'imposta di bollo dello 0,2%!!!!!. Quindi è certa la perdita reale dell'investimento se riscosse le rate prima dei 6 anni (senza neanche aver considerato i bolli!); se poi consideriamo i bolli, l' inflazione di pareggio per non perderci a scandeza (bolli inclusi) dovrebbe essere 1,9%.
Mi pare che forse (?) non vale proprio la pena fare il piano EXTRA (per avere il rend. maggiore sulla prima rata), perchè le rate successive (se non ci vuoi perdere) le devi tenere oltre i 3 anni ipotizzati dall'inizio del piano.

Vi trovate coi conti? Che ne pensate del ragionamento?

Ciao
Pierpaolo
 
Era noto già da diverso tempo che Buoni inflazione così come tutti i prodotti di risparmio a capitale non quotato come conti deposito sono da due annetti buoni il peggio investimento possibile per una situazione come quella attuale perchè i rendimenti sono vittima del QE e del calo di tassi e spread.

Malgrado siamo ancora molto in ritardo,il risparmiatore più prudente può comunque sfruttare a suo vantaggio una situazione come questa semplicemente investendo la nuova liquidità a disposizione in strumenti che sfruttano questo trend (titoli di stato periferici) e mantenendo i buoni postali che sono stati sottoscritti anni fa e che hanno una resa soddisfacente.

Francamente non riesco a capire come riesci a dire nella stessa frase che i BFP inflazione siano il peggior investimento possibile e che questo sia causato dal QE della BCE.

Il solo annuncio della BCE che avrebbe fatto il QE ha fatto schizzare le previsioni di inflazione di 80 bp e le previsioni sono ancora in salita. Di tutto questo, qualora si realizzasse, ne beneficerebbero sopratutto, se non soltanto i BFP inflazione...
 
Ciao.

Altra osservazione che faccio: la serie JA2 (dal 23/2/2015) ha un rendimento netto addirittura inferiore all'imposta di bollo dello 0,2%!!!!!. Quindi è certa la perdita reale dell'investimento se riscosse le rate prima dei 6 anni (senza neanche aver considerato i bolli!); se poi consideriamo i bolli, l' inflazione di pareggio per non perderci a scandeza (bolli inclusi) dovrebbe essere 1,9%.
Mi pare che forse (?) non vale proprio la pena fare il piano EXTRA (per avere il rend. maggiore sulla prima rata), perchè le rate successive (se non ci vuoi perdere) le devi tenere oltre i 3 anni ipotizzati dall'inizio del piano.

Vi trovate coi conti? Che ne pensate del ragionamento?

Ciao
Pierpaolo

Scusa ma non capisco...la serie JA2 ha un rendimento inferiore allo 0,2%?
Quella è la serie Extra, va considerato il rendimento a scadenza sennò è come se guardi la serie J47.
E se pure considerassi i rendimenti della J47 non puoi guardare solo i rendimenti minimi, sulle serie indicizzate all'inflazione devi montare l'inflazione che si realizzerà. Non è vero che hai la matematica certezza di perderci il capitale.

Oltretutto, nella remota possibilità che l'inflazione tra 18 mesi sia ancora a zero, CDP rimborsa la quota capitale che eventualmente l'imposta di bollo si è mangiata. Quindi è proprio impossibile che ci perdi...
 
Cercherò di spiegarti nel modo più semplice possibile i buoni indicizzati all'inflazione Extra, però se qualcosa non ti fosse chiaro chiedi pure. ;)


1) Attivare un Piano di Risparmio Extra per i buoni indicizzati all'inflazione Extra su un Libretto Postale o Conto Corrente Postale.

2) Scegliere l'importo della rata iniziale e delle rate successive.
L'importo della rata iniziale deve essere massimo 5 volte l'importo della somma delle rate sottoscritte ogni anno.

3) Scegliete il giorno di sottoscrizione delle rate successive: il 5 o il 27 del mese

4) Scegliere la periodicità della rate successive: ogni mese, ogni 3 mesi, ogni 6 mesi, ogni anno


La rata iniziale e le rate successive vengono sottoscritte automaticamente, serve soltanto che sul Libretto/Conto Corrente sia disponibile l'importo necessario.

Non ci sono costi.


Per avere il tasso premiale sulla rata iniziale bisogna:

1) non chiudere il Piano di Risparmio Extra e non chiedere il rimborso (anche parziale) delle rate successive prima che siano trascorsi almeno 3 anni dall'attivazione del Piano di Risparmio Extra

2) portare a scadenza (10 anni) la rata iniziale: nel caso di rimborso parziale della rata iniziale, il tasso premiale viene riconosciuto sulla parte portata a scadenza


Esempio pratico

- Oggi 2 marzo sottoscrivo il Piano di Risparmio Extra

- Domani 3 marzo automaticamente viene sottoscritta la prima rata, per es. 5.000 euro

- Il 5 marzo (o il 27 marzo, nel caso si fosse scelto il 27 del mese) automaticamente viene sottoscritta la rata successiva di 1.000 euro nel caso di rata annuale (invece, per es., nel caso di rata semestrale 500 euro il 5 marzo e 500 euro il 5 settembre)

- Il 5 marzo 2016 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 5 marzo 2017 rata di 1.000 euro (se annuale, altrimenti come detto sopra)

- Il 4 marzo 2018 si può (NON è obbligatorio) chiudere il Piano di Risparmio Extra e rimborsare le rate successive (totale 3.000 euro)




Comunque se ritieni che per te siano troppo complicati anche i buoni indicizzati all'inflazione Extra, allora ti sconsiglio di investire in cose ancora molto più complicate, come per es. i BTP e altre obbligazioni, perché una sottovalutazione della complessità di uno strumento più portare a brutte sorprese. ;)

Scusa ma non capisco...la serie JA2 ha un rendimento inferiore allo 0,2%?
Quella è la serie Extra, va considerato il rendimento a scadenza sennò è come se guardi la serie J47.
E se pure considerassi i rendimenti della J47 non puoi guardare solo i rendimenti minimi, sulle serie indicizzate all'inflazione devi montare l'inflazione che si realizzerà. Non è vero che hai la matematica certezza di perderci il capitale.

Oltretutto, nella remota possibilità che l'inflazione tra 18 mesi sia ancora a zero, CDP rimborsa la quota capitale che eventualmente l'imposta di bollo si è mangiata. Quindi è proprio impossibile che ci perdi...

Ciao.

Ragionavo rispetto all'ipotesi di massimizzare il piano per poi chiuderlo appena fatto il 3 anno di vita.
Hai ragione.... non ho evidenziato il recupero di inflazione ma con le previsioni attuali è bassissima o nulla.

Forse ha più senso chiedersi se in questa fase e con le attuali previsioni i BPFi siano lo strumento migliore, sia che si pensi di portare a scadenza, sia con rimborso anticipato.
Probabilmente, per chi non ha orizzonte lungo (10 anni), non vale la pena.
Detto da uno che ha queste serie per un totale del 37% del ptf:

  • BFPi J27
  • BFPi J28
  • BFPi J31
  • BFP3x4 T15 (questa è fisso al 4,5% netto a scadenza dei 12 anni -> 2024.
  • BFPi J34
  • BFPi J35
  • BFPi J43

Cosa ne pensi?

Ciao
Pierpaolo
 
Ciao.

Ragionavo rispetto all'ipotesi di massimizzare il piano per poi chiuderlo appena fatto il 3 anno di vita.
Hai ragione.... non ho evidenziato il recupero di inflazione ma con le previsioni attuali è bassissima o nulla.

Forse ha più senso chiedersi se in questa fase e con le attuali previsioni i BPFi siano lo strumento migliore, sia che si pensi di portare a scadenza, sia con rimborso anticipato.
Probabilmente, per chi non ha orizzonte lungo (10 anni), non vale la pena.
Detto da uno che ha queste serie per un totale del 37% del ptf:

  • BFPi J27
  • BFPi J28
  • BFPi J31
  • BFP3x4 T15 (questa è fisso al 4,5% netto a scadenza dei 12 anni -> 2024.
  • BFPi J34
  • BFPi J35
  • BFPi J43

Cosa ne pensi?

Ciao
Pierpaolo

Il PdR Extra è fatto per farti portare a scadenza almeno la Prima Rata. Se nemmeno su quella hai un orizzonte temporale di investimento di almeno 10 anni quello che fai, di fatto, è comprarti BFP inflazione normali. I tassi che percepirai sono gli stessi.

Per quanto riguarda l'inflazione che si verificherà, beh, vallo a sapere quanto sarà. Secondo me, a questo è solo un mio parere, l'inflazione arriverà e i BFP di questo periodo si riveleranno alla fine un investimento buono. Chiaramente poi, questo "buono", va contestualizzato. Siamo sempre in un contesto di mercato da schifo...i tassi sono bassissimi ovunque e dove non sono bassi bisogna stare attenti a cosa ti stai comprando...
 
Il PdR Extra è fatto per farti portare a scadenza almeno la Prima Rata. Se nemmeno su quella hai un orizzonte temporale di investimento di almeno 10 anni quello che fai, di fatto, è comprarti BFP inflazione normali. I tassi che percepirai sono gli stessi.

Per quanto riguarda l'inflazione che si verificherà, beh, vallo a sapere quanto sarà. Secondo me, a questo è solo un mio parere, l'inflazione arriverà e i BFP di questo periodo si riveleranno alla fine un investimento buono. Chiaramente poi, questo "buono", va contestualizzato. Siamo sempre in un contesto di mercato da schifo...i tassi sono bassissimi ovunque e dove non sono bassi bisogna stare attenti a cosa ti stai comprando...

Sono d'accordo con te sul fatto che prima o poi l'inflaz. possa risalire (per questo ho poco più di un terzo del ptf in titoli inflation linked) e anche sul fatto che i tassi attuali sono veramente ridicoli.

Diciamo che mi chiedo se per portare a scadenza la prima rata (per avere il 2% lordo / annuo da cui togliere 12,5% e bolli) vale la pena rinunciare quasi del tutto (dipenderà dall'infl. nei prossimi 3 anni, dico io) ad un rendimento sulle altre 3 rate che devi cmq sottoscrivere (riferito sempre al fatto di chiudere il piano dopo 3 anni).

Ciao
Pierpaolo
 
Sono d'accordo con te sul fatto che prima o poi l'inflaz. possa risalire (per questo ho poco più di un terzo del ptf in titoli inflation linked) e anche sul fatto che i tassi attuali sono veramente ridicoli.

Diciamo che mi chiedo se per portare a scadenza la prima rata (per avere il 2% lordo / annuo da cui togliere 12,5% e bolli) vale la pena rinunciare quasi del tutto (dipenderà dall'infl. nei prossimi 3 anni, dico io) ad un rendimento sulle altre 3 rate che devi cmq sottoscrivere (riferito sempre al fatto di chiudere il piano dopo 3 anni).

Ciao
Pierpaolo

Mah, la mia impressione è che il PdR Extra nasca non tanto per dare un rendimento Extra a chi se lo piglia, quanto per incentivare l'uso di un PdR, come le offerte promozionali di Wind, Vodafone etc. . Non ci entri se non hai il cellulare!
E così il PdR: i vincoli sono tali che conviene entrarci solo se in una qualche forma stavi già risparmiando un tot al mese.
 
prezzi al consumo di febbraio provvisori

Nel mese di febbraio 2015, secondo le stime preliminari, l'indice nazionale dei prezzi al consumo per l'intera collettività (NIC), al lordo dei tabacchi, aumenta dello 0,3% su base mensile e segna un calo su base annua pari allo 0,2%, meno ampio rispetto a gennaio (-0,6%).
 
ma i BFP ind Inflazione in collocamento adesso sono coperti da rischio deflazione come i nuovi BTP-Italia?
 
Stato
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