Come s'impara ? Vol. 2 - Pagina 2
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  1. #11
    L'avatar di mv62
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    Citazione Originariamente Scritto da mondomarcio89 Visualizza Messaggio
    Grazie dell'augurio, io però non mi sento pronto, dove per non pronto intendo ad esempio queste obbligazioni sono tipo un buono fruttifero(per esempio) oppure sono come azioni che salgono e scendono di valore, cioè il rendimento fisso è quello e basta oppure a secondo di un andamento particolare di borsa possono cambiare? scusate sempre l'ignorantEZZA. il minimo ho controllato è 3 euro!
    Brevemente, ma se leggi il primo thread come si impara queste cose ci sono scritte, anche se in modo un po' disperso.

    Le obbligazioni variano di prezzo durante la loro vita, l'unica certezza relativa è che, a scadenza, rimborsranno il loro valore nominale, che tipicamente è 100, a meno che, non accada che l'emittente non sia in grado di rimborsarle quindi stiamo parlando di eventi di default/haircut.

    La sensibilità del prezzo rispetto alla variazione di tasso è misurata dalla duration (modificata), tanto maggiore è la duration tanto maggiore sarà la variazione di prezzo. Grossolanamente tanto più lunga è la vita rasidua e tanto più bassa è la cedola tanto maggiore sarà la duration e quindi la sensibilità del prezzo.

    I BFP, al contrario, non variano di prezzo, ed in qualsiasi momento ti viene liquidata la somma iniziale più gli interessi, le azioni variano di przzo ma non c'è alcuna garanzia che, al momento della vendita il loro prezzo sia almeno pari al prezzo di acquisto.

  2. #12

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    ok, si sto facendo una lettura generale,ma mi sa la devo fare più specifica; poi per avere il deposito titoli ci vogliono 15 euro a semestre, conviene o alla fine non guadagnerò comunque niente tra lo 0.18 di operazione ,30 euro all'anno di deposito titoli(se voglio fare operazioni senza titoli di stato) oppure 20 euro (con i soli titoli di stato)?

  3. #13
    L'avatar di Encadenado
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    Citazione Originariamente Scritto da mondomarcio89 Visualizza Messaggio
    Ok per studiare che consigliate, qualcosa in particolare? Cosa si intende con studio??? Libri?, corsi? Su internet quante più informazioni?
    Si deve partire dalle prime nozioni più semplici sulla definizione di "obbligazione", le puoi trovare su internet (Wikipedia ad esempio), poi puoi passare ad approfondire i vari aspetti sulla natura di questi strumenti, il loro collocamento sul mercato primario e la contrattazione sul secondario. Per questo puoi rileggerti l'intero tread. Se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure.
    Alla fine diventerà una tua esigenza approfondire ulteriormente con libri di testo specifici.
    Un passo alla volta, questo è l'importante per assimilare tutto.

  4. #14

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    Citazione Originariamente Scritto da Encadenado Visualizza Messaggio
    Si deve partire dalle prime nozioni più semplici sulla definizione di "obbligazione", le puoi trovare su internet (Wikipedia ad esempio), poi puoi passare ad approfondire i vari aspetti sulla natura di questi strumenti, il loro collocamento sul mercato primario e la contrattazione sul secondario. Per questo puoi rileggerti l'intero tread. Se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure.
    Alla fine diventerà una tua esigenza approfondire ulteriormente con libri di testo specifici.
    Un passo alla volta, questo è l'importante per assimilare tutto.
    ok, per ora sono andato alle poste, ho aperto il deposito titoli e verrà attivato in 30 giorni, adesso rileggerò il più possibile tutto il treadh e cercherò di capire più cose possibili, all'atttivazione ci risentriamo! a parte questo esiste qualche sito non so per fare acquisto fittizio di obbligazioni non so per simulare diciamo?

  5. #15
    L'avatar di M1rkoA3
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    Citazione Originariamente Scritto da mondomarcio89 Visualizza Messaggio
    ok, si sto facendo una lettura generale,ma mi sa la devo fare più specifica; poi per avere il deposito titoli ci vogliono 15 euro a semestre, conviene o alla fine non guadagnerò comunque niente tra lo 0.18 di operazione ,30 euro all'anno di deposito titoli(se voglio fare operazioni senza titoli di stato) oppure 20 euro (con i soli titoli di stato)?
    i 15 euro a semestre possono pure infilarseli..là !!!

    Pensa che la mia banca ne chiedeva 45 a semestre !!! Appena me l'hanno detto ho chiuso il conto (che fino a quel momento usavo per accreditare lo stipendio e stop) e ho aperto Fineco il quale non ha spese di gestione titoli.

    Quindi torna in posta e chiedi di farti azzerare quei 15 euro se vogliono tenerti come cliente, altrimenti cambia banca !!

    Ah ricordati che devi aggiungere il bollo sul deposito titoli, quello lo paghi sempre tranne rari casi di promozioni che fa qualche banca ogni tanto.

  6. #16
    L'avatar di M1rkoA3
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    Citazione Originariamente Scritto da mondomarcio89 Visualizza Messaggio
    Grazie dell'augurio, io però non mi sento pronto, dove per non pronto intendo ad esempio queste obbligazioni sono tipo un buono fruttifero(per esempio) oppure sono come azioni che salgono e scendono di valore, cioè il rendimento fisso è quello e basta oppure a secondo di un andamento particolare di borsa possono cambiare? scusate sempre l'ignorantEZZA. il minimo ho controllato è 3 euro!
    Prendi il secondo post e leggi tutto quello che trovi online, sul forum ci sono slide e guide molto ben fatti per chi si addentra sul mondo dei bond.

    Prima le basi, poi tutti i dubbi potranno ricevere risposta sul forum

  7. #17

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    Citazione Originariamente Scritto da M1rkoA3 Visualizza Messaggio
    i 15 euro a semestre possono pure infilarseli..là !!!

    Pensa che la mia banca ne chiedeva 45 a semestre !!! Appena me l'hanno detto ho chiuso il conto (che fino a quel momento usavo per accreditare lo stipendio e stop) e ho aperto Fineco il quale non ha spese di gestione titoli.

    Quindi torna in posta e chiedi di farti azzerare quei 15 euro se vogliono tenerti come cliente, altrimenti cambia banca !!

    Ah ricordati che devi aggiungere il bollo sul deposito titoli, quello lo paghi sempre tranne rari casi di promozioni che fa qualche banca ogni tanto.
    ok, c'è una promozione che se faccio 3 operazioni di titoli non pago il canone quindi per ora mi va bene tre le farò, io le poste già lo volevo proprio togliere lo vedo poco sicuro.

    per il resto, ok iniziamo a capire un pò di termini base e cose varie :-)

  8. #18
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    Buongiorno a tutti....a parte il sito Investing ove consultare l'elenco degli Eventi economici settimanali (es Pil Italia, Pil Euro, Inflazione etc..) esiste qualche altro sito ove consultare gli appuntamenti economici con indicazione ad esempio mensile anzichè solo settimanale? Grazie se qualcuno può indicarmi .

  9. #19

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    allora ragazzi dopo un pò di giorni vediamo se ho iniziato a capire qualcosina, e vediamo se potete darmi una mano a chiarire delle cose, ho capito la differenza tra azioni e obbligazioni(in soldoni), dove con le azioni divento socio di un'azienda o quel che sia e a seconda del mercato giornaliero io parteciperò alle perdite/guadagni dell'azienda in borsa. mentre con le obbligazioni io divento un creditore dell'azienda/stato , la quale/il quale si impegna a rimborsarmi ad una scadenza prefissata il mi ocapitale più gli interessi, in un unica soluzione finale oppure per cedole(semestrali/annuali) ho detto qualche scemenza fino ad ora?
    le obbligazioni hanno vari tipi di rischio prima di tutto l'emittente, che se fallisce o diventa insolvente io perdo tutto o una percentuale,comunque alta, del mio investimento e questo,da quello che ho capito, per scongiurarlo, bisogna vedere le valutazioni delle agenzie di rating,

    il rischio di tasso non l'ho capito tanto e nemmeno il fatto della durata e la volatilità, in quanto se io prendo una obbligazione che mi da il 5% annuo(esempio) per cinque anni(ad esempio) perchè se è una cosa già concordata potrebbe variare? cioè questa cosa qua(la voloatilità) se me la spiegate,gentilmente, a parole più semplici o forse con un esempio forse capisco di più questa cosa dei bond lunghi e corti

    rischio di cambio non mi intreressa in quanto al momento solo con bond in euro vorrei per iniziare.
    ora sui vari tipi di obbligazioni anche avrei dei dubbi, a tasso variabile? il tasso varia in base all'euribor e vari indicatori a seconda dell'offerta, ma ogni quanto vengono dati?
    ho le idee un pò confuse, però pian piano ci capirò qualcosa, almeno spero

  10. #20
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    Le più semplici sono a tasso fisso, io sinceramente prendo sempre quelle ed evito le variabili in base all'euribor, inflazione ecc ecc.

    Voglio già sapere quanto sarà la mia cedola al momento dell'acquisto.

    Quindi ti consiglio di scegliere obbligazione a tasso fisso o al massimo step up tipo i bond Greci (2% fino al 2015, 3% dal 2015 al 2018, 4% dal 2018 in su, è solo un esempio per farti capire cosa significa step up).

    Volatilità: In parole semplicissime, un bond a scadenza lunga è più volatile di un bond a scadenza breve. Ciò significa che se un BTP scadenza 2044 perde 10 figure (da 110 a 100) un bot che scade tra 6 mesi ne perderà mezza (da 99 a 98.5). Anche qui sono numeri sparati a caso ma che ti rendono l'idea.

    Quindi un bond più lungo è anche più volatile, quindi più rischioso che ti porta più facilmente in eventuali incastri.

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