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Vogliamo provare a fare una sola discussione su quello che riguarda il mondo SNS?

Ieri han rilasciato questa notizia:
MARKET UPDATE SNS REAAL

Monday, January 28, 2013
In light of the many reports on SNS REAAL in the past week, SNS REAAL hereby gives a brief update of the current situation.

As SNS REAAL announced earlier, it is exploring scenarios aimed at finding a comprehensive solution for the enhancement and simplification of its capital base and the reduction of credit risks at Property Finance, whether or not by a split-off of the Property Finance activities. In all scenarios, estimates of parties concerned on future increasing losses at Property Finance play an important role. The estimate of the extent of future losses at Property Finance is dependent on factors such as expectations about economic developments, further declines in property values and interest rate developments.

The efforts of SNS REAAL are focused on a scenario that involves the participation of private investors. This scenario includes a significant share issue and transactions with regard to outstanding subordinated instruments are anticipated. At this time it is unclear whether this scenario is feasible. No decisions have been taken yet.

Link al sito

link alle quotazioni di Francoforte lo guardo di tanto in tanto per farmi un'idea

ps. c'è anche la pagina facebook

un elenco veloce dei bond preso da Binck
Obbligazioni 0,246% SNS Bank 2008-14 Euro TLX XS0371519983
Obbligazioni 0.285% SNS Bank 2008-14 Euro TLX XS0367662987
Obbligazioni 3,625% SNS 2010-13 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSRE3
Obbligazioni 4.125% SNS Reaal 2009-13 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSUM0
Obbligazioni 4.625% SNS Bank 2004-2014 Euronext Amsterdam XS0185887576
Obbligazioni 4.692% SNS Bank 05-35 Euronext Amsterdam XS0209792166
Obbligazioni 6.25% SNS Bank 2010-20 Euronext Amsterdam NSCNL00SNSB7
Obbligazioni 6.258% SNS FFR Euronext Amsterdam XS0310904155
Obbligazioni 6.625% SNS Bank 2011-16 Euronext Amsterdam XS0714735890
Obbligazioni 11.25% SNS Bank Perpetual 2009 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSTR1
Obbligazioni 3.5% SNS Bank 2009-14 Bourse de Luxembourg XS0416768686
Obbligazioni 5,75% SNS Bank 2003-Perp Bourse de Luxembourg XS0172565482
Obbligazioni 6.25% SNS Bank 2010-20 Bourse de Luxembourg XS0552743048
Obbligazioni 6,625% SNS Bank 2008-18 Bourse de Luxembourg XS0363514893
 
Vogliamo provare a fare una sola discussione su quello che riguarda il mondo SNS?

Ieri han rilasciato questa notizia:
MARKET UPDATE SNS REAAL

Monday, January 28, 2013
In light of the many reports on SNS REAAL in the past week, SNS REAAL hereby gives a brief update of the current situation.

As SNS REAAL announced earlier, it is exploring scenarios aimed at finding a comprehensive solution for the enhancement and simplification of its capital base and the reduction of credit risks at Property Finance, whether or not by a split-off of the Property Finance activities. In all scenarios, estimates of parties concerned on future increasing losses at Property Finance play an important role. The estimate of the extent of future losses at Property Finance is dependent on factors such as expectations about economic developments, further declines in property values and interest rate developments.

The efforts of SNS REAAL are focused on a scenario that involves the participation of private investors. This scenario includes a significant share issue and transactions with regard to outstanding subordinated instruments are anticipated. At this time it is unclear whether this scenario is feasible. No decisions have been taken yet.

Link al sito

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ps. c'è anche la pagina facebook

un elenco veloce dei bond preso da Binck
Obbligazioni 0,246% SNS Bank 2008-14 Euro TLX XS0371519983
Obbligazioni 0.285% SNS Bank 2008-14 Euro TLX XS0367662987
Obbligazioni 3,625% SNS 2010-13 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSRE3
Obbligazioni 4.125% SNS Reaal 2009-13 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSUM0
Obbligazioni 4.625% SNS Bank 2004-2014 Euronext Amsterdam XS0185887576
Obbligazioni 4.692% SNS Bank 05-35 Euronext Amsterdam XS0209792166
Obbligazioni 6.25% SNS Bank 2010-20 Euronext Amsterdam NSCNL00SNSB7
Obbligazioni 6.258% SNS FFR Euronext Amsterdam XS0310904155
Obbligazioni 6.625% SNS Bank 2011-16 Euronext Amsterdam XS0714735890
Obbligazioni 11.25% SNS Bank Perpetual 2009 Euronext Amsterdam NSCNL0SNSTR1
Obbligazioni 3.5% SNS Bank 2009-14 Bourse de Luxembourg XS0416768686
Obbligazioni 5,75% SNS Bank 2003-Perp Bourse de Luxembourg XS0172565482
Obbligazioni 6.25% SNS Bank 2010-20 Bourse de Luxembourg XS0552743048
Obbligazioni 6,625% SNS Bank 2008-18 Bourse de Luxembourg XS0363514893

Ecco, perfetto ottima idea :yes: :clap:
 
Mi sembra un'ottima idea, almeno così abbiamo un unico thread di riferimento per discutere e scambiarci informazioni OK!
 
Certo che vedere oggi OTE fare un'offerta sul proprio debito a 100 e 102 fa un certo effetto visto che questi olandesi AAA non riescono a trovare una soluzione per la loro quarta banca nazionale per un buchetto da meno di 2 miliardi...
 
CDS 10y a 487...dato non certo al 100%
 
The efforts of SNS REAAL are focused on a scenario that involves the participation of private investors. This scenario includes a significant share issue and transactions with regard to outstanding subordinated instruments are anticipated. At this time it is unclear whether this scenario is feasible. No decisions have been taken yet.

Gli sforzi di SNS REAAL sono focalizzati su un'ipotesi che implica la partecipazione degli investitori privati. Quest'ipotesi include un consistente aumento di capitale e una eventuale transazione riguardante gli strumenti obbligazionari subordinati già circolanti.
Al momento non è chiaro se queste ipotesi saranno praticabili.
Nessuna decisione al momento è ancora stata presa.

Quindi:

1) di partecipazione del debito senior non se ne parla
2) stanno cercando di verificare la fattibilità di un aumento di capitale
3) le subordinate potrebbero essere coinvolte ma non è chiaro se in maniera forzosa o tramite tender offer
 
Gli sforzi di SNS REAAL sono focalizzati su un'ipotesi che implica la partecipazione degli investitori privati. Quest'ipotesi include un consistente aumento di capitale e una eventuale transazione riguardante gli strumenti obbligazionari subordinati già circolanti.
Al momento non è chiaro se queste ipotesi saranno praticabili.
Nessuna decisione al momento è ancora stata presa.

Quindi:

1) di partecipazione del debito senior non se ne parla
2) stanno cercando di verificare la fattibilità di un aumento di capitale
3) le subordinate potrebbero essere coinvolte ma non è chiaro se in maniera forzosa o tramite tender offer

sinceramente penso ad una offerta che mantenga il carattere di volontarietà...
leggevo altrove che lo scambio di carta contro carta non avrebbe portato grossi benefici...
non son completamente d'accordo ... io mi aspetto una Offerta pubblica di scambio con bond senior, se così il punto è capire il rapporto di conversione.

per le senior sarei abbastanza sicuro che non vi saranno interventi di alcun tipo
 
Certo che vedere oggi OTE fare un'offerta sul proprio debito a 100 e 102 fa un certo effetto visto che questi olandesi AAA non riescono a trovare una soluzione per la loro quarta banca nazionale per un buchetto da meno di 2 miliardi...

Qui l'Olanda fa tanto la galla con la sua tripla A ma è già dovuta intervenire per salvare ING ABN, SNS e pure la NIBC.

Poi con la "lungimirante" politica delle deducibilità fiscale dei mutui (facili) hanno messo le premesse di una bolla immobiliare che sta alla base delle grane di SNS e che se scoppia davvero li catapulta direttamente dove è finita la spagna

Mah....

Ormai le 2014 me le tengo, ma i prossimi bond bancari olandesi li prendo solo se mi remunerano il rischio, visto che politicamente vanno già in pastina per un intervento da 2mld, figuriamoci cosa fanno se succede qualcosa di più grosso.
 

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Curve CDS da CMAN: debito senior contro subordinato prese pochi minuti fa.

Hanno allargato parecchio...
Sarebbe utile, per chi può farlo, buttare un occhio sull'OTC e vedere se il panico è solo sul retail oppure se anche gli istituzionali stanno mollando.
Io purtroppo non lo posso fare, no ho i potenti mezzi...

Scusa Cren, cos'è CMAN?
 
Sarebbe utile, per chi può farlo, buttare un occhio sull'OTC e vedere se il panico è solo sul retail oppure se anche gli istituzionali stanno mollando.
Questo è quello che è indicativamente successo OTC dai primi di gennaio ad ora sulla XS0552743048, che è una ottobre '20 subordinata BB+ con outlook negativo.
Scusa Cren, cos'è CMAN?
E' un fornitore dati di prezzi di strumenti OTC.

Di solito è abbastanza affidabile con le sue rilevazioni.

Ovviamente dobbiamo affidarci a questo perchè non esiste un mercato regolamentato per i CDS e quindi non esiste di fatto un prezzo battuto ufficiale.
 

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Questo è quello che è indicativamente successo OTC dai primi di gennaio ad ora sulla XS0552743048, che è una ottobre '20 subordinata BB+ con outlook negativo.

E' un fornitore dati di prezzi di strumenti OTC.

Di solito è abbastanza affidabile con le sue rilevazioni.

Ovviamente dobbiamo affidarci a questo perchè non esiste un mercato regolamentato per i CDS e quindi non esiste di fatto un prezzo battuto ufficiale.

Ottimo Cren, grazie. OK!
Na bella botta....
Se no è troppo disturbo, butti anche un occhio OTC sul debito snr?
Magari un'emissione benchmark entro i 5Yr di maturity?

Scusa, mi spiace essere così rompi..lle, ma io non posseggo grandi strumenti informativi. :bow:
 
Se no è troppo disturbo, butti anche un occhio OTC sul debito snr?
Magari un'emissione benchmark entro i 5Yr di maturity?
Guarda che schiaffo ha preso 'sta carta SR UNSECURED XS0714735890 novembre '16 BBB outlook negativo.
Scusa, mi spiace essere così rompi..lle, ma io non posseggo grandi strumenti informativi. :bow:
Tra CDS e SNS a te settimana prossima mando a casa la fattura, fai troppe richieste :p
 

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Guarda che schiaffo ha preso 'sta carta SR UNSECURED XS0714735890 novembre '16 BBB outlook negativo.

Tra CDS e SNS a te settimana prossima mando a casa la fattura, fai troppe richieste :p

invece della fattura mandaci indirizzo ip e chiavi di accesso così procediamo in autonomia senza disturbarti :yes:OK!:D
 
Guarda che schiaffo ha preso 'sta carta SR UNSECURED XS0714735890 novembre '16 BBB outlook negativo.

Tra CDS e SNS a te settimana prossima mando a casa la fattura, fai troppe richieste :p

Grazie Cren, grazie davvero. :bow::bow:
Hai ragione, una fattura ci starebbe tutta...
Facciamo così, se mi fai un buon forfait, potrebbe essermi molto utile, poichè ho altri dati di cui necessito che non so mai come trovare.... :D:D:D:D

AZZ!!!! Bella sberla.
Ho come l'impressione che non sia solo panico retail... :mmmm:
 
Ho osservato meglio il grafico.
E si vede chiaramente che, mentre sui nostri mercatini il panico è arrivato solo venerdì 25, su OTC i grossi già avevano iniziato a mollare da qualche giorno.
Vero che lo spike è poi stato parzialmente riassorbito, e ora cmq quota sopra pari.
Questo è confortante, ma a mio modesto modo di vedere, il grafico dimostra che ci sono sempre i "bene informati" che sanno le cose ben prima di noi poveri mortali....

Ma... non è un daily... forse 30 min? :mmmm:
 
Credit rating Standard & Poor di abbassare il rating possibili di SNS REAAL e SNS Bank. Che ha fatto S & P ha annunciato Martedì.

L'agenzia di rating non ha ancora BBB-rating per il SNS assicurazione e un rating BBB per SNS Bank. L'anno scorso, ha abbassato il 16 novembre il suo giudizio anche sulle prospettive per la società di negativo.

SNS Lunedi ha dato una breve spiegazione del modo in cui il gruppo sta cercando di risolvere i problemi finanziari. Il vero Property Finance parte è stata una macina per la bancassurance dalle perdite persistenti. SNS sta ora lavorando ad un piano che anche gli investitori privati. Se non riesce a realizzare questo scenario, e che è secondo la banca e assicuratore non è ancora chiaro, ci sarà un problema di notevole comprendono parti.

Aumenti di pressione
S & P vede pressione su SNS di una soluzione per annunciare aumento. Inoltre, secondo l'agenzia di rating, il passare del tempo, sempre più probabile che il governo olandese dovrebbe intervenire. "Sarebbe le opzioni strategiche per il limite società'', ha detto S & P.

La decisione di SNS REAAL e SNS Bank in credit watch "risposta negativa, non ha ancora alcun effetto sui rating delle società controllate e delle assicurazioni sulla vita reale Real Life. Tuttavia, rimangono nella lista riesame finché l'incertezza sul proprio futuro all'interno del gruppo persiste, dice S & P.

L'ora delle decisioni
L'agenzia di rating si aspetta la metà di febbraio, nelle note alla strategia di SNS, il nodo sul voto per tagliare. Le considerazioni principali sono la misura in cui sono incapsulati i rischi del ramo immobiliare e la solidità finanziaria della bancassurance dopo ogni raccolta di capitali misure.

La traduzione di google non è proprio il massimo, va interpretata :D

link articolo: S&P overweegt verlaging rating SNS Reaal
 
AMSTERDAM (MF-DJ) - Standard & Poor (S & P) ha messo le sue valutazioni per SNS REAAL NV (SR.AE), controllata da SNS Bank sulla nomina di un possibile declassamento ulteriore (creditwatch negativo) e riducendo notevolmente i rating del debito subordinato e ibrido della holding e la divisione banca, dice il rating Martedì.
Sulla base della modifica che la bancassicurazione Lunedi ha concluso la valutazione che la pressione sui SNS aumenta per una soluzione sia capitale di problemi. Più a lungo dura, più è probabile inoltre che il governo deve intervenire, dice S & P, che limiterebbe le opzioni strategiche.
L'agenzia di rating continua a pensare che le diverse opzioni sono possibili, anche sulla base di investitori privati. Passi possibili per risolvere i problemi, come ad esempio una vendita di assicurazione, ridurre la probabilità di un sostegno finanziario di SNS REAAL e SNS Bank da parte di tale componente, e quindi il credito.
Le due entità hanno attualmente un BBB e BBB- Giudizio negativo, dopo una svalutazione nel novembre dello scorso anno. La divisione bancaria è dunque a un passo dallo stato di junk rischioso ".
Tale limite è già stato superato dal cosiddetto 'non differibili debito di SNS Bank e SNS, rispettivamente scendere a B da BB-plus, e di B-meno da BB. Queste obbligazioni rimangono sulla nomina di ulteriore svalutazione.
I rating del debito subordinato di Junior SNS Bank e SNS sia scendere a CCC, rispettivamente, di BB e BB-meno. Questi possono essere ulteriormente ridotta, avverte S & P.
L'agenzia di rating vede un rischio maggiore che l'investitore perde deve dare a tali strumenti finanziari subordinati, con l'eliminazione di un pagamento di interessi o riducendo l'importo da rimborsare. Ciò potrebbe essere fatto dalla società stessa, o come parte di un intervento del governo possibile.
S & P indica gli ampi poteri di intervento che il governo olandese dallo scorso anno dà ad intervenire a banche con problemi finanziari.
I rating delle assicurazioni SRLEV NV e REAAL NV Schadeverzekeringen rimanere intatta.
SNS ha annunciato entro la pubblicazione dei risultati annuali, il 14 febbraio con una soluzione globale ai problemi.
 
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