[OT] Tasse e IMU

[john.player]

Quando mia nonna o nei bar si parlerà quotidianamente di spread, allora ci sarà l'inverisone.
Per adesso si parla di IMU (che naturalmente nessuno vuole pagare, in Italia si sentono tutti poveracci anche con qualche milione di euro immobilizzato! Poi non vale più il giochino di una prima casa per ogni maggiorenne in famiglia, apriti cielo!)... ancora qualche tempo.

 

[leomarmotta]

Quando mia nonna o nei bar si parlerà quotidianamente di spread, allora ci sarà l'inverisone.
Per adesso si parla di IMU (che naturalmente nessuno vuole pagare, in Italia si sentono tutti poveracci anche con qualche milione di euro immobilizzato! Poi non vale più il giochino di una prima casa per ogni maggiorenne in famiglia, apriti cielo!)... ancora qualche tempo.

Hai perfettamente ragione!
Oggi ho fatto i calcoli per l'IMU da pagare.
I miei figli se ne sono andati. Siamo rimasti, mia moglie ed io, in una casa troppo grande per noi. 130 mq e 700 mq di giardino zona semicentrale di una città da 120k abitanti.
Pensavo di avere un salasso.
Pagherò IMU per 35 euri.
140 euro in due all'anno.
Ma la gente si lamenta dell'IMU?????
Ma se hai la casa di montagna, la casa al mare, la casa per pasqua e quella per natale .... allora paga!

 

[john.player]

Te pensa che si sono inventati le tre rate... Ma per chi?? Chi è che ha da pagare cosi tanta IMU da dover rateizzare perché non ce la fa per redditi o patrimonio?!?
Io non so darmi una risposta...

 

[leomarmotta]

Te pensa che si sono inventati le tre rate... Ma per chi?? Chi è che ha da pagare cosi tanta IMU da dover rateizzare perché non ce la fa per redditi o patrimonio?!?
Io non so darmi una risposta...

Il populismo non è finito.

 

[zerocoupon]

Hai perfettamente ragione!
Oggi ho fatto i calcoli per l'IMU da pagare.
I miei figli se ne sono andati. Siamo rimasti, mia moglie ed io, in una casa troppo grande per noi. 130 mq e 700 mq di giardino zona semicentrale di una città da 120k abitanti.
Pensavo di avere un salasso.
Pagherò IMU per 35 euri.
140 euro in due all'anno.
Ma la gente si lamenta dell'IMU?????
Ma se hai la casa di montagna, la casa al mare, la casa per pasqua e quella per natale .... allora paga!

ti quoterei senza problemi se non temessi che il prossimo anno le cose possono cambiare in modo drastico, ci sono segnali inequivocabili che si procederà ad una riqualificazione delle rendite catastali basando il calcolo sui mq. effettivi delle abitazioni + pertinenze e quindi il salasso non sarà piu' così leggero come quest'anno (abitazione principale).

 

[tilde75]

Te pensa che si sono inventati le tre rate... Ma per chi?? Chi è che ha da pagare cosi tanta IMU da dover rateizzare perché non ce la fa per redditi o patrimonio?!?
Io non so darmi una risposta...

Ti racconto una storia che conosco bene. E che secondo me interessa una discreta percentuale di persone con patrimoni immobiliari medi (non sto ovviamente parlando di chi ha decine di appartamenti).
Il patrimonio immobiliare non deriva necessariamente dal reddito presente: di solito è il frutto di un accumulo progressivo intergenerazionale. In pratica è la somma di quello che i padri, i nonni e i nonni dei nonni sono riusciti a risparmiare. Di conseguenza una tassazione consistente sul patrimonio non è necessariamente coerente con il reddito attuale di una persona. Se a questo aggiungi che le condizioni attuali del mercato rendono difficile sia la messa a reddito che la vendita, puoi facilmente capire che la questione non è così banale. Detto questo, io continuo a sostenere che c'è anche un problema etico: quante volte è giusto tassare una rendita? Ad esempio con un sistema così concepito i soldi che sono serviti per comprare una casa, in pratica, sono tassati all'infinito.

 

[tilde75]

Hai perfettamente ragione!
Oggi ho fatto i calcoli per l'IMU da pagare.
I miei figli se ne sono andati. Siamo rimasti, mia moglie ed io, in una casa troppo grande per noi. 130 mq e 700 mq di giardino zona semicentrale di una città da 120k abitanti.
Pensavo di avere un salasso.
Pagherò IMU per 35 euri.
140 euro in due all'anno.
Ma la gente si lamenta dell'IMU?????
Ma se hai la casa di montagna, la casa al mare, la casa per pasqua e quella per natale .... allora paga!

35€ per 130mq con giardino?
A meno che tu non abiti fronte discarica, sicuro di aver fatto bene i conti?

 

[john.player]

. Detto questo, io continuo a sostenere che c'è anche un problema etico: quante volte è giusto tassare una rendita? Ad esempio con un sistema così concepito i soldi che sono serviti per comprare una casa, in pratica, sono tassati all'infinito.

Perché con i titoli non succede?? Bolli, tassazione su capital gsin, sulle cedole ecc ecc
Non è che se eredito una Bugatti Royale e non ho i soldi per mantenerla la devo tenere all'infinito... Questo è un problema di logica, di adeguatezza e di equlibrio più che di etica!

 

[john.player]

35€ per 130mq con giardino?
A meno che tu non abiti fronte discarica, sicuro di aver fatto bene i conti?

Dipende dalla rendita del luogo.
Io con 130+25 di cantina e garage doppio pago 30€...(catasto 2004)
Un mio amico con garage e bilocale da, a occhio, 60mq paga uguale, ed è a 15km da me...(catasto 2007).
Detto questo di ICI pagavo 204€...

 

[john.player]

ti quoterei senza problemi se non temessi che il prossimo anno le cose possono cambiare in modo drastico, ci sono segnali inequivocabili che si procederà ad una riqualificazione delle rendite catastali basando il calcolo sui mq. effettivi delle abitazioni + pertinenze e quindi il salasso non sarà piu' così leggero come quest'anno (abitazione principale).

Questo può essere effettivamente una quasi certezza.
Vedremo. Mi pare prematuro polemizzare oggi quando le prime case pagano meno di ICI e sulle seconde l'IMU è si più alta ma si risparmia l'IRPEF.

 

[john.player]

A me gira più andare in pensione 11 anni dopo rispetto a quanto preventivato all'inizio della mia carriera lavorativa, altro che IMU!

 

[tilde75]

Perché con i titoli non succede?? Bolli, tassazione su capital gsin, sulle cedole ecc ecc
Non è che se eredito una Bugatti Royale e non ho i soldi per mantenerla la devo tenere all'infinito... Questo è un problema di logica, di adeguatezza e di equlibrio più che di etica!

Ripeto, è un problema di etica. In teoria puoi tassare quanto vuoi una rendita (cedole e capital gain sono di fatto rendite). Secondo me non è invece legittimo prevedere una tassa sul conto capitale perché questo è formato da rendite passate già tassate (e non poco!). In questo senso in effetti i bolli andrebbero eliminati: perché tassare soldi che tengo lì e su cui ho già pagato (e profumatamente)?
Logica vuole che se eredito qualcosa, quel qualcosa è stato pagato con soldi tassati e ritassati, perché tassarlo ancora? E poi, ripeto, vendere non è sempre così scontato (e poi, perché? Lascia perdere la Bugatti ma se stiamo parlando della casa dei tuoi, magari dove sei cresciuto....). Purtroppo molti di noi sono assuefatti ad uno stato che non fa che prendere al di là di ogni ragionevole buon senso senza peraltro dare indietro nulla.

 

[tilde75]

Dipende dalla rendita del luogo.
Io con 130+25 di cantina e garage doppio pago 30€...(catasto 2004)
Un mio amico con garage e bilocale da, a occhio, 60mq paga uguale, ed è a 15km da me...(catasto 2007).
Detto questo di ICI pagavo 204€...

Bah... che dire. Beati voi! Ci credo che per voi l'IMU non è un problema.... Peraltro questo conferma l'iniquità della tassa.

 

[zerocoupon]

Bah... che dire. Beati voi! Ci credo che per voi l'IMU non è un problema.... Peraltro questo conferma l'iniquità della tassa.

L'IMU può costituire un problema per chi ha la seconda, terza, quarta ecc. casa non per chi ha solo l'abitazione principale.
Però molti avrebbero piacere di avere questo problema soprattutto se si considera che gli immobili hanno avuto, in passato dopo l'euro, aumenti di valori assolutamente importanti (non mi sembra che in caso di vendita ci sia applicazione di capital gain http://www.tonalini.it/pdf/Immobili, le tasse per chi vende.pdf un bel vantaggio!).

Come al solito i media hanno fatto disinformazione sull'argomento e tutti si sono intimoriti per questa imposta, mi è capitato di constatare che in alcuni casi l'importo delle spese richieste da CAF e commercialisti per fare un calcolo banale dell'IMU abitazione principale rappresentava circa il 40% dell'importo dell'IMU stessa...

Questa è la situazione attuale dell'IMU abitazione principale, in futuro può senzaltro peggiorare se si prenderà in considerazione la superfice degli appartamenti e non piu' le rendite che in molti casi sono vecchie.

p.s. se posso dare un suggerimento l'IMU è facilmente determinabile utilizzando uno dei tanti sw reperibili su internet:

http://www.amministrazionicomunali.it/imu/calcolo_imu_14.php

 

[l.martini]

Hai perfettamente ragione!
Oggi ho fatto i calcoli per l'IMU da pagare.
I miei figli se ne sono andati. Siamo rimasti, mia moglie ed io, in una casa troppo grande per noi. 130 mq e 700 mq di giardino zona semicentrale di una città da 120k abitanti.
Pensavo di avere un salasso.
Pagherò IMU per 35 euri.
140 euro in due all'anno.
Ma la gente si lamenta dell'IMU?????
Ma se hai la casa di montagna, la casa al mare, la casa per pasqua e quella per natale .... allora paga!

LEO, PER CORTESIA E DECORO!!!
io vivo a Roma, in una casa condominiale, con sottiffina e loculo auto.
PAGO 1.142 DICESI MILLECENTOQUARANTADUE EURO L'ANNO

ripeto, 1.142, semestralmente 571 euro, la pago in due volte.

Non mi venir a fare discorsi del genere!
Ti bollinerei di rosso per quello che dici.
Finchè mi parli di Btp, ok, tanto di cappello.
Ma ti pregherei di non affermare cattiverie come il tuo post su quello che è la più grande indiscussa inuquità che va sotto il nome di IMU per le prime case.
Semmai stratassassero le seconde, non chi vive nell'abitazione principale.
Ee semmai si tassassero lorsignori

per favore taci ed abbi decoro su questo tristissimo iniquop balzello.

E senza contare che chi lo paga ha anche perso il lavoro, come il sottoscritto!

 

[benhur1976]

LEO, PER CORTESIA E DECORO!!!
io vivo a Roma, in una casa condominiale, con sottiffina e loculo auto.
PAGO 1.142 DICESI MILLECENTOQUARANTADUE EURO L'ANNO

ripeto, 1.142, semestralmente 571 euro, la pago in due volte.

Non mi venir a fare discorsi del genere!
Ti bollinerei di rosso per quello che dici.
Finchè mi parli di Btp, ok, tanto di cappello.
Ma ti pregherei di non affermare cattiverie come il tuo post su quello che è la più grande indiscussa inuquità che va sotto il nome di IMU per le prime case.
Semmai stratassassero le seconde, non chi vive nell'abitazione principale.
Ee semmai si tassassero lorsignori

per favore taci ed abbi decoro su questo tristissimo iniquop balzello.

E senza contare che chi lo paga ha anche perso il lavoro, come il sottoscritto!

e lo pagano anche i terremotati a cui è crollata la casa.......

 

[l.martini]

SIETE UN'AMMASSO DI INSENSIBILI CHE NON HANNO IL MINIMO RISPETTO PER CHI NON PUO' PAGARSI L'IMU SULLA PRIMA CASA!

VERGOGNATEVI!

L'IMU E' LA PIU' GRANDE B.A.S.T.A.R.D.A.T.A. CHE SI POSSA FARE VERSO CHI HA LA PRIMA CASA

tssassero le seconde case
si tassassero loro
tassassero dove esiste reddito
...e lo Stato provvedesse a pagare anche lui quello che deve

vi prego di non farmi imbestialire

grazie

 

[john.player]

tssassero le seconde case
si tassassero loro
tassassero dove esiste reddito

1. lo fanno e le aliquote sono doppie
2. sono tassati, in quanto dipendenti le tasse le pagano.
3. qui il problema non è la legge ma chi non la rispetta evadendo.

Sulle prime case c'è sempre stata l'ICI.

Per curiosità, anche se siamo OT, qual'è il valore di mercato di casa tua che richiede 1100€ di IMU? 2000€ di rendita catastale non sono uno scherzo...

 

[l.martini]

1. lo fanno e le aliquote sono doppie
2. sono tassati, in quanto dipendenti le tasse le pagano.
3. qui il problema non è la legge ma chi non la rispetta evadendo.

Sulle prime case c'è sempre stata l'ICI.

Per curiosità, anche se siamo OT, qual'è il valore di mercato di casa tua che richiede 1100€ di IMU? 2000€ di rendita catastale non sono uno scherzo...

non ti rispondo
non sono un riccone, semmai un disoccupato
e non vivo nel castello del marchese del grillo
e l'imu è per me un dramma, non un problema

 

[zerocoupon]

LEO, PER CORTESIA E DECORO!!!
io vivo a Roma, in una casa condominiale, con sottiffina e loculo auto.
PAGO 1.142 DICESI MILLECENTOQUARANTADUE EURO L'ANNO

ripeto, 1.142, semestralmente 571 euro, la pago in due volte.

Non mi venir a fare discorsi del genere!
Ti bollinerei di rosso per quello che dici.
Finchè mi parli di Btp, ok, tanto di cappello.
Ma ti pregherei di non affermare cattiverie come il tuo post su quello che è la più grande indiscussa inuquità che va sotto il nome di IMU per le prime case.
Semmai stratassassero le seconde, non chi vive nell'abitazione principale.
Ee semmai si tassassero lorsignori

per favore taci ed abbi decoro su questo tristissimo iniquop balzello.

E senza contare che chi lo paga ha anche perso il lavoro, come il sottoscritto!

E questo dispiace davvero e ti auguro che trovi soluzione.

L'importo IMU che menzioni dovrebbe corrispondere ad una rendita catastale di €1997 che corrisponde ad un valore catastale di €335496, non so come sia messo il catasto di Roma con l'aggiornamento delle rendite, potrebbe essere un appartamento di recente costruzione e quindi la rendita assegnata è molto piu' elevata rispetto a quella di un immobile di 10/20 anni.
In moltissimi casi l'IMU abitazione principale con la detrazione di €200 è inferiore alla vecchia ICI, ovviamente entrambe costituiscono un balzello come tanti altri e ce ne sono anche di occulti (come si potrebbe definire la perdita di valore sulle quotazioni dei titoli di stato di un soggetto che dopo aver lavorato una vita, pagato tutte le tasse comprese quelle sulla liquidazione investita in TDS si vede ora ridimensionata la stessa di un buon 10% anche per colpa di chi le tasse non le paga?)