EVERGRANDE un altra LEMAN in arrivo ?

[meri]

EVERGRANDE un altra LEHMAN in arrivo ?

Da quanto si legge in giro LUNEDÌ dovrebbe andare in default con più di 300 miliardi di debiti.
!
Trascinerà con se molti altri e che ripercussioni avrà sulla nostra borsa ?
Non voglio fare terrorismo magari il governo cinese la salva, ma solo sentire il vostro parere

 

[dimm]

nel 2008 parti in america, ora partira dalla cina, ci puo stare mercati troppo sopravvalutati. o no

 

[Beulas]

Da quanto si legge in giro LUNEDÌ dovrebbe andare in default con più di 300 miliardi di debiti.
!
Trascinerà con se molti altri e che ripercussioni avrà sulla nostra borsa ?
Non voglio fare terrorismo magari il governo cinese la salva, ma solo sentire il vostro parere

Gli indici azionari sono delle iperbole surreali

 

[Borse 2020]

Da quanto si legge in giro LUNEDÌ dovrebbe andare in default con più di 300 miliardi di debiti.
!
Trascinerà con se molti altri e che ripercussioni avrà sulla nostra borsa ?
Non voglio fare terrorismo magari il governo cinese la salva, ma solo sentire il vostro parere

300 miliardi di debiti?
Bruscolini per il governo cinese.
Il governo cinese ha venduto le aree dove hanno costruito . I soldi li ha presi ? Si.
Il governo
dovra' trovare una soluzione.
Hanno voluto il progresso...

 

[Sonny Lyndon]

Evergrande è grande ,
ma nn è una banca

China Evergrande Group ha dato il via a un processo sabato per rimborsare gli investitori nei suoi prodotti di investimento scaduti con proprietà scontate, ha riferito Bloomberg News sabato. Gli investitori che optano per immobili scontati al posto del contante possono iniziare a contattare i gestori patrimoniali per maggiori dettagli, afferma il rapporto, citando un post di Wechat della divisione patrimoniale di Evergrande.
(Reuters)

 

[Borse 2020]

Evergrande è grande ,
ma nn è una banca

China Evergrande Group ha dato il via a un processo sabato per rimborsare gli investitori nei suoi prodotti di investimento scaduti con proprietà scontate, ha riferito Bloomberg News sabato. Gli investitori che optano per immobili scontati al posto del contante possono iniziare a contattare i gestori patrimoniali per maggiori dettagli, afferma il rapporto, citando un post di Wechat della divisione patrimoniale di Evergrande.
(Reuters)

Anche secondo Marco casario,er supercatzola,
Il governo cinese puo' agevolmente salvare evergrande.
Il CROLLO dell'IMMOBILIARE in CINA: cosa Succederà sui Mercati dopo Evergrande ? - YouTube

 

[racket man]

300 miliardi di debiti?
Bruscolini per il governo cinese.
Il governo cinese ha venduto le aree dove hanno costruito . I soldi li ha presi ? Si.
Il governo
dovra' trovare una soluzione.
Hanno voluto il progresso...

si ..si la soluzione la trovano ...il "governo cinese"
ma chi paga il conto?
cioè i debiti? ....se mancano i soldi?
indovina.... indovinello
alla faccia 300mld dici pochi? già stanno inguaiato per altro

 

[nullapiu']

In Cina l'immobiliare ha raggiunto dei prezzi assurdi rispetto ai salari (bolla) e c'e' anche un problema demografico serio, in pratica ci sono due fattori che potrebbero impattare negativamente sulla crescita per un periodo non breve.L'immobiliare rappresenta piu' di un quarto del gdp cinese.
Negli Usa , politicamente questo dovrebbe essere un buon periodo per far raffreddare le borse prima di nuove elezioni.

 

[Sonny Lyndon]

In Cina l'immobiliare ha raggiunto dei prezzi assurdi rispetto ai salari (bolla) e c'e' anche un problema demografico serio, in pratica ci sono due fattori che potrebbero impattare negativamente sulla crescita per un periodo non breve.L'immobiliare rappresenta piu' di un quarto del gdp cinese.
Negli Usa , politicamente questo dovrebbe essere un buon periodo per far raffreddare le borse prima di nuove elezioni.

Può darsi , ma in ogni caso il crack Lehman è stato tutta un' altra cosa ! Lì era venuta meno la fiducia nel sistema bancario ( nn solo americano ) e soprattutto anche delle banche tra di loro ....un vero e proprio disastro insomma e nn soltanto per le borse !

 

[nullapiu']

Può darsi , ma in ogni caso il crack Lehman è stato tutta un' altra cosa ! Lì era venuta meno la fiducia nel sistema bancario ( nn solo americano ) e soprattutto anche delle banche tra di loro ....un vero e proprio disastro insomma e nn soltanto per le borse !

Le crisi son tutte diverse. Di solito c'e' sempre qualcuno a cui sfugge qualcosa che invece pensava di poter controllare.

Poi d'un colpo ci si rende conto che si cammina su una fune e la rete sotto non c'e'.

Una caratteristica delle crisi e' che precipitano.

Il sistema oggi e' piu' solido o piu' fragile del 2008?

 

[meri]

si ..si la soluzione la trovano ...il "governo cinese"
ma chi paga il conto?
cioè i debiti? ....se mancano i soldi?
indovina.... indovinello
alla faccia 300mld dici pochi? già stanno inguaiato per altro

Pare che stiano sv endendo il patrimonio immobiliare ai creditori
Il problema è se basterà
E cosa farà il governo comunista

 

[dvm]

Troppo annunciata

 

[meri]

Troppo annunciata

Eh ma non si sa mai come ragionano i compagni CAPITALISTI

 

[racket man]

Eh ma non si sa mai come ragionano i compagni CAPITALISTI

azz... mi hai fatto venir in mente
Bertinotti e le sue giacche di cachemire
che diceva:
"sono comunista e elegante"

 

[meri]

azz... mi hai fatto venir in mente
Bertinotti e le sue giacche di cachemire
che diceva:
"sono comunista e elegante"

Meglio la Cirinna che invece che in borsa investe nella cuccia del cane...un investimento che rende 28000 € in biglietti,guarda caso,Da 500 €

 

[ik8vwa]

Riporto quanto ho scritto in un altro thread:
il grande dilemma è se il governo cinese interverrà. I signori del partito comunista cinese sono di fronte a due problemi:
1) Evergrande è la prima che non è sopravvissuta a quella che definisco "rein in" ossia una stretta alle briglie per far rientrare le varie compagnie monstre in parametri finanziari accettabili e ridurre i rischi. Se la salvano però quelle regole appena introdotte divengono, de facto, carta straccia e il moral hazard sarà una componente permanente dell'ecosistema cinese;
2) se non la salvano, cosa che potrebbe succedere, ci saranno proteste furiose in tutte le città, una cosa che il pcc (partito comunista cinese) vuole evitare a tutti i costi e un terrificante effetto domino in cui a cascata tanti ma proprio tanti rimarranno col fiammifero in mano con un "ripple effect"imprevedibile.
Se prevarrà quest'ultima ipotesi è possibile che sia usata come scusa (o magari sia davvero la causa) di una discesona come quella dello scorso anno in autunno.

 

[meri]

Riporto quanto ho scritto in un altro thread:
il grande dilemma è se il governo cinese interverrà. I signori del partito comunista cinese sono di fronte a due problemi:
1) Evergrande è la prima che non è sopravvissuta a quella che definisco "rein in" ossia una stretta alle briglie per far rientrare le varie compagnie monstre in parametri finanziari accettabili e ridurre i rischi. Se la salvano però quelle regole appena introdotte divengono, de facto, carta straccia e il moral hazard sarà una componente permanente dell'ecosistema cinese;
2) se non la salvano, cosa che potrebbe succedere, ci saranno proteste furiose in tutte le città, una cosa che il pcc (partito comunista cinese) vuole evitare a tutti i costi e un terrificante effetto domino in cui a cascata tanti ma proprio tanti rimarranno col fiammifero in mano con un "ripple effect"imprevedibile.
Se prevarrà quest'ultima ipotesi è possibile che sia usata come scusa (o magari sia davvero la causa) di una discesona come quella dello scorso anno in autunno.

GRAZIE per i tuoi consigli ...per la seconda ipotesi, i compagni cinesi non hanno paura delle manifestazioni, sanno come risolverle..non sono in democrzia come da noi.. vedi tien a n men hong kong etc,..

Comunque secondo Milano finanza le date da tenere presenti sono il 23 - 29 settembre e 11 ottobre

non domani dunque.

 

[ik8vwa]

GRAZIE per i tuoi consigli ...per la seconda ipotesi, i compagni cinesi non hanno paura delle manifestazioni, sanno come risolverle..non sono in democrzia come da noi.. vedi tien a n men hong kong etc,..

Comunque secondo Milano finanza le date da tenere presenti sono il 23 - 29 settembre e 11 ottobre

non domani dunque.

Stamane Sydney e Hong Kong sono parecchio sotto...

 

[badabing]

Ho dato un occhiata all ultimo bilancio, onestamente non vedo niente di così estremo...

 

[ik8vwa]

Ho dato un occhiata all ultimo bilancio, onestamente non vedo niente di così estremo...

Io sono fluente in inglese e questo weekend mi sono dedicato a leggere i siti anglosassoni e le community varie. Ebbene, il problema risiede nel fatto che non hanno depennato dal bilancio tutti gli asset che di fatto sono invendibili. Nei giorni scorsi hanno persino tentato di svendere gli appartamenti che hanno sul groppone ma non solo nessuno ha comprato ma questo ha determinato un crollo di tutto l'immobiliare cinese dell'11%. Gli immobili costituiscono il 25% del prodotto interno Cinese e i piccoli investono i risparmi nel mattone. Ciò detto, questi geni di Evergrande hanno preso gli anticipi per costruire altre case MA ahimè non hanno avviato la costruzione nè sono in grado di pagare i contractors. Pensa che, normalmente, Evergrande da lavoro a 4 milioni di persone (non so se direttamente o considerando gli appalti) in ogni caso qui stiamo parlando di qualcosa di inimmaginabile per i nostri standard. Quando il governo cinese quasi trenta anni fa decise di chiudere le miniere nello Zheijang, dieci milioni di persone rimasero senza lavoro e molti, moltissimi di questi furono costretti a emigrare all'estero (capito ora perchè la maggioranza dei cinesi in Italia viene da quella zona?). Al problema diretto della truffa perpetrata nei confronti della popolazione si aggiunge il fatto che adesso si deve capire se i coupon dei vari bond in circolazione (posseduti dalle banche estere) saranno pagati....Capito perchè sono tutti così preoccupati? C'è l'aspetto interno (civil unrest, moral hazard continuo ecc.) e quello che si riverbererà. Quindi i bilanci di Evergrande sono carta straccia, monnezza, come li vuoi chiamare tu.