Considerazioni sulla crisi in Ucraina - Pagina 31
Il miliardario Druckenmiller si disfa di altre azioni big tech in attesa recessione, ecco le due big di Wall Street scaricate lo scorso trimestre
Il miliardario Stanley Druckenmiller ha voltato le spalle alle Big Tech di Wall Street lo scorso trimestre, ossia poco prima che le varie Apple e Amazon ritrovassero slancio in Borsa nel corso di questa estate di risk-on sui mercati.L?ex lead portfolio manager del Quantum Fund di George Soros, che ha un patrimonio netto di $
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  1. #301
    L'avatar di solidum90
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    Citazione Originariamente Scritto da kannon Visualizza Messaggio
    Sempre i soliti discorsi da bottegai. Dei valori della vita non ve ne frega niente? E' grazie alla Rivoluzione francese e all'Illuminismo se non siete servi della gleba e non passate la vita a mendicare un tozzo di pane senza nessun diritto e senza nessuna istruzione.

    Ai russi invece dei discorsi da bottegai non interessa niente, vanno dritti per la loro strada portando avanti i loro dis(valori). Almeno hanno una dignit nel portare aventi i loro interessi, chi fa certi discorsi neanche quello.
    Sar cinico ma dei valori della vita non frega nulla a nessuno finch non ci sono valori che hanno $ davanti allora perch non si va a far valere i valori della vita in Africa?

    In ogni caso credo che, conti alla mano, fare un torto agli americani ci costerebbe molto di pi che farlo ai russi quindi chiaro da che parte stare.

  2. #302
    L'avatar di Pred_01
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    Citazione Originariamente Scritto da marco100 Visualizza Messaggio
    Io dico solo che andare a fare opposizione solo perche' quella e' la linea comune seppur ben consapevoli che ci stiamo sparando in mezzo alle gambe e' da stupidi. Dipendiamo dal gas russo che e' raddoppiato, dipendevamo dalle esportazioni di cibo che sono andate a farsi benedire. Dipendevamo anche dai turisti russi che venivano qua e spendevano e spandevano. Ma dobbiamo rinunciare a tutto questo perche' dobbiamo come sempre obbedire. Poco importa se i nostri interessi sono l'esatto opposto. I nostri amici ci hanno promesso gas a basso prezzo ma per ora mi sembra che le bollette siano alle stelle e la colpa e' anche di questo.
    Ad ogni modo vedendo la situazione imparzialmente si e' vero...hanno invaso un altro stato e non va bene ma perche' noi che siamo i buoni dovremmo far entrare l'ucraina nella nato che se si svegliano male e vogliono riprendersi la crimea scoppia la terza guerra mondiale? Inoltre chi siamo noi per mettere missili nucleari in ucraina al confine russo? Devo ricordare la crisi di cuba quando han tentato di fare il contrario (e non erano al confine come in questo caso).
    Qua chi sta provocando siamo noi (i buoni), la loro risposta e' sbagliata ma e' l'unica possibile. E sinceramente se invadono ci fanno un favore. Almeno non devo avere il pensiero che qualche matto si svegli con l'idea di attaccare la crimea pensando che la nato intervenga in suo favore facendo cosi scoppiare un casino inimmaginabile. Dalla guerra non ci guadagna mai nessuno se non i produttori di armi e pochi altri banditi.
    Riporto il tuo post perch il condensato dei discorsi da bar, e ti prego di non prendertela.

    Dico questo perch l'Ucraina di entrare nella NATO se lo poteva scordare gi nel 2014.
    L'Ucraina, voleva e vuole tuttora entrare nella UE, che ripeto ancora una volta cosa diversa.
    La questione dei missili USA : sono anni che si parla di installarli in Romania e Polonia, e se ricordo bene gi vi sono : quindi adesso Putin che fa? Ammassa truppe anche ai confini di questi altri due paesi? Invita a Mosca suoi simpatizzanti per firmare accordi di mutua difesa anche con loro?
    Voglio dire che evidente che la questione dei missili e quindi di allontanare la minaccia USA & NATO, a me sembra strumentale.
    Tra l'altro la presenza di quei missili in Romania e Polonia (ma non in Ucraina), svolgono la stessa funzione dei cacciabombardieri russi che in caso di guerra hanno il compito di colpire le nostre citt con i loro missili nucleari aeroportati : quindi dov' la differenza nello scambiarsi la minaccia?
    Mi si pu rispondere .... ma sono citt europee, non il suolo USA, benissimo, ma a quello (suolo USA), provvedono i sottomarini nucleari (gli stessi che in questi giorni hanno testato dei nuovi missili), oltre ai bombardieri strategici ch di tanto in tanto Putin fa dispiegare in Venezuela, quindi anche qui, come si fa a dire che da un lato c' il bene e dall'altro il male?

  3. #303
    L'avatar di Paolo1956
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    Guarda @Pred_01,

    la questione abbastanza semplice: la Russia uno stato brutale, bigotto, retrogrado, violento. E questo non da ora, una cosa che viene dal medioevo. Tra Ivan il Terribile e Stalin c' una continuit e il fatto che fosse comunista puramente incidentale.

    Domandiamoci perch gli stati dell'Europa Orientale odiano i Russi, leggiamoci un po' di storia e diamoci una risposta.

    Detto questo, se il problema della Russia un problema di sicurezza alle frontiere, allora si potrebbe trattare un arretramento di tutte e due le partiponiamo di 1.000 km dalle frontiere. Benissimo, questa sarebbe una cosa intelligente.

    Ma se il punto voglio rifare l'impero Russo, annettermi tutti quei territori che ne facevano parte e ai confini avere una fascia di stati fantoccio, allora la questione molto diversa.

  4. #304
    L'avatar di Pred_01
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    Sarei per la seconda opzione, ed i motivi mi sembrano evidenti.

  5. #305

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    Citazione Originariamente Scritto da axen Visualizza Messaggio

    Io non ho mai visto un paese liberato dalla NATO e diventato benestante
    La Storia dell'Europa dell'Est invece dimostra proprio questo, se poi si ciechi ovviamente, impossibile vedere.

  6. #306
    L'avatar di Pred_01
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    Che poi, al di l delle varie dimostrazioni di forza, credo che la vera paura di Putin, non siano i missili USA (e forse) NATO puntati sul suo territorio, e da qui la necessit di avere "stati cuscinetto"; la vera Paura, la penetrazione delle idee occidentali, meglio, della cultura occidentale nella popolazione russa, al punto di poter determinare il crollo dell'attuale sistema di governo.

    Solo che qualcuno dovrebbe tradurgli in russo quell'affermazione del Metternich, da lui pronunciata nel processo di Restaurazione che fece seguito alla caduta di Napoleone : "Si pu chiudere la porta alle idee nuove, ma entreranno dalla finestra !"

    E questo, veniva detto, in un'epoca in cui le idee potevano circolare solo tramite gli scritti, che una notevole percentuale di individui manco sapeva leggere.
    Figuriamoci nell'epoca del web e dei collegamenti satellitari.

    Ovviamente ,anche se inevitabile, il fenomeno sar lento, troppo lento per evitare il pericolo che nel frattempo avvengano fatti sgradevoli.

  7. #307
    L'avatar di Paolo1956
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    Vedi, in quel contesto la minaccia asimmetrica e la deterrenza debole.

    Mi spiego con un esempio: alla fine degli anni 40, in piena guerra fredda UK si chiese se gli USA avrebbero rischiato New York per Londra. Ci pensarono, si diedero una risposta e costruirono le loro armi nucleari e i sottomarini per dislocarle.

    La stessa domanda oggi se la fanno a Vilnius e a parti invertite a Mosca.

    Poich uno scontro diretto fra le due potenze salirebbe quasi subito di grado, quanto certo che noi saremmo in grado ( e vorremmo realmente) di proteggere i baltici, ad esempio?

    Diverso sarebbe se ai confini della Russia esistesse una entit statuale forte e armata in grado di proteggere se stessa, ma purtroppo non c'.

    Questo potrebbe anche spingere la Russia a un azzardo.

  8. #308
    L'avatar di Pred_01
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    Lo scenario baltico diverso : sono paesi integrati fin dal 1999 nella NATO, volenti o nolenti un attacco da parte russa, comporterebbe automaticamente l'applicazione dell'art.5.

    Ma poi, mi domando, non che si sta un po troppo sopravalutando la Russia?
    Non che forse quanto detto dal ministro della difesa britannico (le guardie scozzesi hanno preso a calci lo zar Nicola I nel 1853 in Crimea. Possiamo sempre ripeterlo... Lo zar Nicola I ha commesso l'errore che Putin ha fatto ora. Non aveva amici, n alleanze), abbia un minimo di fondamento?

  9. #309
    L'avatar di Paolo1956
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    Non questione di sopravvalutarla,

    la Russia forte per certi versi e debole per altri. Inoltre il tempo le gioca contro, sia per la demografia che per le risorse energetiche. Per spregiudicata, ha una catena di comando militare cortissima, "ottocentesca".

    Non dico che voglia vedere il bluff domattina, assolutamente, ma vedo l'America profondamente spaccata all'interno, l'Europa svogliata e divisa. Magari fra qualche anno...

  10. #310
    L'avatar di Paolo1956
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    E comunque un problema del genere se l' posto anche il Giappone e (in pratica) le armi nucleari se le costruite...

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