Il Debito Pubblico nuovo Covid-19 dell'Italia - Mai più mezzo di consenso elettorale.

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Blue Ray

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Siamo in piena epidemia di Covid-19, ma dobbiamo anche pensare a ciò che seguirà.

Il nostro Debito Pubblico era un problema già a partire dalla crisi del 2008, se non da prima, ma negli ultimi anni i nostri governanti si sono accontentati solo di "contenere" il problema, invece che di aggredirlo con forza. Loro pensavano -e francamente anche molti di noi- che il 2008 fosse un unicum irripetibile.



--> Il nostro Debito Pubblico è stato sostanzialmente usato da tutte le forze politiche, dai primi anni '80 in poi, come mezzo per finanziare la loro eterna ricerca di consenso elettorale.

Ma da ora è evidente anche al politico più sprovveduto, o solo sfacciato, che dopo l'epidemia del Covid-19 il Debito Pubblico rimarrà in agenda come prossimo e letale 'Covid-19' , massimo pericolo per l'Italia, per le sue generazioni presenti e future :

--> è finita PER SEMPRE l'era del Debito Pubblico usato come mezzo per finanziare la ricerca di consenso elettorale da parte di una qualsiasi forza politica.



Bisognerà mettere in sicurezza la Finanza Pubblica, ricorrendo anche a strumenti innovativi (limitazioni all'uso di contante; super-spending review da far impallidire quelle di recente diligentemente suggerite da Cottarelli; sperabilmente anche "Piani Marshall" di finanziamento con l'appoggio di Stati veramente amici dell'Italia, e non solidali a parole e poi predatori nei fatti; e -ad ultimo- non escludere lo studio di una moneta LOCALE che affianchi -e non sostituisca- l'Euro, e destinata al SOLO uso INTERNO : quindi nulla a che fare con improbabili ritorni della Lira, e nulla a che fare anche con i cosiddetti "Mini-Bot") ,

--> nonchè ricorrendo a una INFLESSIBILE mobilitazione generale e continua da parte di TUTTI gli Organismi Statali interessati (sia Partiti che Istituzioni) :
il tutto -per l'appunto- in pieno stile "anti-Covid 19" .




L'Italia del futuro riparte, anzi nasce , da queste iniziative al 100% concrete : il resto è solo un abuso criminale, e folle , della credulità popolare.
D'ora in avanti le forze politiche destinate ad affermarsi saranno quelle che parleranno ai cittadini in modo franco e ONESTO :


"Ora metteremo per sempre in sicurezza la Finanza Pubblica, aggredendo quell'immenso 'Covid-19' rappresentato dal nostro Debito Pubblico.
E non ci interessa se questo comporterà per noi un rischio di perdere le prossime elezioni : noi non inseguiamo un consenso popolare becero basato sullo spreco criminale delle Finanze Pubbliche, come è stato fatto in passato da altri partiti, e -in ogni caso- siamo sicuri che i Cittadini ricorderanno e apprezzeranno i nostri onesti sforzi per assicurare un futuro alla Nazione. Questo -e solo questo- conta
".




--> Personalmente d'ora in avanti io voterò solo chi porterà avanti iniziative di sano buon senso, come quelle che ho appena auspicato.


Blue Ray



 
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Anch'io, ma siamo in pochi,
la maggior parte del popolo bue
voterà chi promette soldi senza lavorare....
 
siamo in pochi,
la maggior parte del popolo bue
voterà chi promette soldi senza lavorare....


Io sono più ottimista : secondo me siamo in numero crescente -intanto sicuramente siamo molti di più rispetto all'inizio della crisi da "Covid-19"- e presto saremo la maggioranza :
ora che le mazzate hanno cominciato ad arrivare come o peggio che nel 2008, credo che quel pluridecennale "abuso di credulità popolare" effettuato da quasi tutti i nostri partiti, sia sul punto di essere spazzato via.

L'era del Debito Pubblico usato come mezzo per finanziare la ricerca di consenso elettorale da parte di questo o quel partito, non regge proprio più, non è più sostenibile.
E' un insulto infame contro qualunque Italiano.


Credo che a livello politico ci possa essere una svolta che parta spontaneamente dalla Gente (Gente, con la G maiuscola), da far impallidire la finta svolta di quasi 30 anni fa -Tangentopoli- che, semplicemente, eliminò la vecchia casta di creatori di debito pubblico solo per insediarne una nuova, altrettanto "vorace".


Ora è necessaria una svolta politica pacifica, ma profonda.
Una svolta politica costruita e sostenuta con milioni di voti, non con gli avvisi di Garanzia.



Perchè stavolta si è toccato il fondo. La presa in giro non sta più in piedi.
Finita.


Blue Ray
 
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Penso che il virus cambierà positivamente più di tutti l'Italia da un punto di vista sociale, politico ed economico.
Ma ci deve essere anche la volontà del popolo per mutare in un paese più dinamico e meno piagnone.
Bisognerà ristrutturare la spesa pubblica partendo dalle infrastrutture e gli organi pubblici. In secondo luogo spesa sanitaria e spesa pensionistica. Infine e molto importante l'istruzione e il percorso formativo scolastico.
Dovremmo poi cominciare a valorizzare meglio le risorse turistiche e i servizi al fine di ritornare competitivi.
Puntare sull'innovazione per dare valore aggiunto e colmare i gap con gli altri stati della moneta unica.
Ce la possiamo fare è un percorso lungo ma in tutto questo casino forse riusciremo ad aprire gli occhi e smetterla di puntare il dito contro gli altri.
 
E' una cosa auspicabile ma, appena terminata l'esperienza covid-19, il quadro sarà più o meno questo:
- debito publico sarà 150% o oltre
- Conte ed il PD chiamati a fare una o più patrimoniali
- nel frattempo su Facebook, Instagram, TikTok, Tinder ecc Salvini e Meloni spammano proclami, regali, lonze, pezzi di presepe ecc.

-> siamo sicuri che a Natale ci ricordiamo ancora dell'esperienza Coronavirus? O staremo giorno e notte a parlare di quanto sono cattivi i nostri partner europei che ci fanno ristrutturare il debito?
 
E' una cosa auspicabile ma, appena terminata l'esperienza covid-19, il quadro sarà più o meno questo:
- debito publico sarà 150% o oltre
- Conte ed il PD chiamati a fare una o più patrimoniali
- nel frattempo su Facebook, Instagram, TikTok, Tinder ecc Salvini e Meloni spammano proclami, regali, lonze, pezzi di presepe ecc.

-> siamo sicuri che a Natale ci ricordiamo ancora dell'esperienza Coronavirus? O staremo giorno e notte a parlare di quanto sono cattivi i nostri partner europei che ci fanno ristrutturare il debito?


Fai bene a sollevare il dubbio,
perchè finora quasi tutti noi cittadini abbiamo sottovalutato il pericolo rappresentato dal nostro Debito Pubblico :
sostanzialmente, molti di noi pensavano che ci saremmo ripresi prima di un altro 2008, ritenuto A TORTO come un evento lontano e irripetibile.

E sicuramente lo pensavano, come ironicamente osservi tu, i vari "Salvini, Meloni" ; ma anche TANTI dell'opposta parte politica : come Renzi e altri.


-->L'utilità ENORME della crisi da Covid-19 è che come Italiani abbiamo sperimentato sulla nostra pelle cosa vuol dire sentirsi con le spalle al muro, sull'orlo del baratro, mentre quell'orlo è sul punto di cedere.
Ecco, ora lo stesso scenario lo dovremo affrontare dal punto di vista finanziario-economico.

E, tranquilli, stavolta non ce lo potremo dimenticare ne a Natale, ne a Pasqua : niente più "abusi della credulità popolare".
Perchè stavolta veramente "O si fa l'Italia, o si muore".



il 2020 è, particolarmente per l'Italia, uno spartiacque che entrerà nei libri di storia.


Blue Ray
 
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Il vero populismo in Italia è quello di chi pur di farsi eleggere o guadagnare consenso mette i bastoni fra le ruote a chi cerca di risolvere i problemi...risoluzioni che al pari di una dieta non sono mai piacevoli.
 
Il vero populismo in Italia è quello di chi pur di farsi eleggere o guadagnare consenso mette i bastoni fra le ruote a chi cerca di risolvere i problemi...

Anche io ho seri dubbi sul cambiamento delle persone.
Che il popolo italiano adesso diventi ragionevole è purtroppo utopia a mio parere.


In genere è sensato dubitare che ci possa essere una veloce svolta a livello etico/comportamentale ,

tuttavia -come in questo caso della crisi da Covid-19 , e della risposta sicuramente responsabile da parte della MAGGIORANZA della Popolazione Italiana- ora (finanziariamente parlando) siamo veramente con le spalle al muro , e ORA dovremo dimostrare che gli Italiani danno il meglio in queste situazioni disperate.


Personalmente credo che se ne uscirà con un Governo di Emergenza/Solidarietà Nazionale, con la partecipazione di quasi tutte le forze politiche ;
e con un presidente del Consiglio, e un Ministro dell'Economia, di assoluto livello e reputazione :

questo ci aiuterà a costruire "Piani Marshall" a sostegno della risalita economica, negoziandoli sia con l'Unione Europea, sia con QUALUNQUE PAESE nel Mondo si dimostri davvero "amico" e solidale con l'Italia.
Sarà importante reperire finanziamenti a tassi accettabili, senza diventare preda di strozzinaggio economico e atteggiamenti predatori, particolarmente odiosi nel momento in cui è in corso una guerra e i caduti si contano a migliaia.

E ci vorrà anche tanto rigore : proprio come quello che ci stiamo imponendo nel restare a casa e nel rispettare tante regole di buon senso (le eccezioni in negativo ci sono, ma la vera maggioranza della Gente c'è : tanto è vero che, viaggiando in auto nella mia zona, vedo solo strade deserte come in uno scenario 'post-atomico') : quindi subito spending-review, rigorose come le attuali regole anti-Covid 19 seguite in massa dalla Popolazione Italiana.



Spero inoltre che i nostri presenti e futuri Governi sappiano dimostrare che come Italiani non ci manca Creatività -in senso SOLO BUONO- proponendo anche soluzioni innovative per uscire di slancio dalla crisi :

Ad esempio, di recente è stato proposto un mega-progetto a livello europeo per realizzare immense strutture fotovoltaiche nelle zone sahariane in Africa Settentrionale, allo scopo di approvigionare l'Europa con energia a bassissimo costo.
Una mia idea è che ora si potrebbe studiare e proporre un'iniziativa simile a livello UE, costruendo tali strutture fotovoltaiche nelle vaste zone isolate e semi-desertiche situate all'interno di Sicilia e Sardegna (invece che in paesi non-UE, e tutt'altro che sicuri, come Algeria, Marocco, e simili).
Ottenendo in cambio una buona dose di capitali per finanziare il rilancio economico italiano.
E' solo una mia idea en-passant, e probabilmente i nostri governanti ne proporranno altre 10 volte migliori, però è un esempio del tipo di creatività costruttiva che ci servirà nel prossimo futuro.


Blue Ray
 
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Ciao Blue,
onestamente spero che succeda quello che dici.
Il vero problema che vedo io, nel nostro paese, non sono i conti pubblici (per modo di dire...), quelli a botte di patrimoniali, tagli drastici alla spesa ecc si riescono a risollevare. Il nostro deficit rispetto ad altri paesi europei è nella cultura: non intendo ovviamente l'istruzione dove, nonostante una politica scellerata, manteniamo un buon livello.
Tra l'altro, ignoro completamente quale possa essere una direzione di sviluppo a questo paese: tecnologia, ricerca e sviluppo sono appannaggio di altri, finanziariamente c'è poco poco, su quasi tutto il resto c'è il presidio enorme della Cina. Di fatto ci rimane turismo e cultura che francamente sono insufficienti per mandare avanti 60 milioni di persone.
 
Il tuo auspicio mi sembra ormai fuori tempo massimo. Oggi Giavazzi ipotizza già un debito/PIL al 155%, se lo scenario peggiora possiamo arrivare al 160-165% chi può più dirlo.

Già erano 25 anni che l'Italia non cresceva, farlo partendo da quel livello è impossibile. Secondo me già si prepara un mezzo default.

Ma in tutto questo teniamo conto che il PIL procapite italiano potrebbe perdere ulteriori 20 punti %. Portandosi al 75% della media UE ed al 40% di quello USA già nel 2020. Se la ripresa ci sarà negli anni a venire l'Italia non ne beneficerà o quanto meno non nella stessa misura degli altri paesi. Pertanto il gap in termini di PIL procapite si amplierà ulteriormente. Prevedo in 5 anni 65% di quello UE e 35% USA.
 
Mentre stiamo andando verso l'affossamento del pil è stata appena fatta la "cura italia" con 4 occhi puntati sul consenso elettorale.

500 mln per nazionalizzare alitalia + cig in un infinito pozzo senza fondo di perdite, mentre agli autonomi 600€ una tantum da accapararsi con la lotteria del click day. I dipendenti privati in ferie obbligate, così quel poco che rimaneva del settore turistico per il 2020 è stato disintegrato, ad agosto saranno tutti a lavorare anche se il virus sarà passato.

Un capolavoro.

Senza citare le scemenze in ambito sanitario, non è la sezione giusta.
 
Il tuo auspicio mi sembra ormai fuori tempo massimo. Oggi Giavazzi ipotizza già un debito/PIL al 155%, se lo scenario peggiora possiamo arrivare al 160-165% chi può più dirlo.

Già erano 25 anni che l'Italia non cresceva, farlo partendo da quel livello è impossibile. Secondo me già si prepara un mezzo default.

Ma in tutto questo teniamo conto che il PIL procapite italiano potrebbe perdere ulteriori 20 punti %. Portandosi al 75% della media UE ed al 40% di quello USA già nel 2020. Se la ripresa ci sarà negli anni a venire l'Italia non ne beneficerà o quanto meno non nella stessa misura degli altri paesi. Pertanto il gap in termini di PIL procapite si amplierà ulteriormente. Prevedo in 5 anni 65% di quello UE e 35% USA.

Inutile accanirsi a voler fare un gran premio con le ruote bucate e piloti stanchi...molto meglio rinunciare alle gare per un po far riposare i piloti cambiare le gomme.
 
gli Health Bond suggeriti da Monti come emissione sovrana a tasso quasi zero

A proposito di quella creatività costruttiva di cui scrivevo nel mio precedente messaggio, ho esaminato la proposta di Monti (emissione di "Health Bond" sovrani a tasso bassissimo -persino prossimo allo zero- eliminando la necessità di "Eurobond" a garanzia collettiva).


Mi sembra un'idea interessante, soprattutto dato che -come è stato dichiarato esplicitamente- la BCE comprerà in massa bond sovrani, dando impulso a iniziative di questo tipo.



Il testo che segue è tratto da : Cosa sono i Buoni per la Salute Pubblica lanciati dal Prof Monti contro il Coronavirus - InvestireOggi.it



Gli health bond, proposti da Monti, sono :

"bond emessi con l’espressa finalità di cui sopra, con scadenza molto lunga o anche perpetui, basso tasso d’interesse e negoziabili sul mercato secondario, nonché incentivati sul piano fiscale.

Secondo Monti, sarebbe persino possibile che questi titoli fossero a tasso zero (senza cedola), se l’enorme liquidità iniettata sui mercati internazionali dalle banche centrali in questa fase portasse i rendimenti a livelli ancora più negativi. In quel caso, persino un tasso azzerato diverrebbe allettante per gli investitori. Inoltre, lo stato potrebbe prevedere condizioni di favore, come la totale esenzione fiscale di questi investimenti.
Infine, come abbiamo accennato, le emissioni potrebbero anche essere “irredimibili”, cioè prive di scadenza, come ad oggi succede con alcuni bond bancari subordinati e per i quali viene, semmai, fissata una data “callable” alla quale esercitare la facoltà di rimborso.


Le differenze con i BTp

Quale sarebbe la differenza con i BTp? Si tratterebbe di bond dalla finalità certa, come con i “green bond” che tanto vanno di moda in questo periodo.
Gli investitori istituzionali si mostrano sensibili a questa tipologia di obbligazioni, anche perché possono segnalare ai clienti di essere interessati alla sostenibilità del pianeta e, nel caso specifico, alla salute pubblica dello stato italiano.

Grazie a questa peculiarità, l’Italia avrebbe modo di emettere debito a tasso bassissimo o nullo e per un periodo tendenzialmente illimitato.
Immaginate che 10 miliardi di euro fossero raccolti dal Tesoro tramite i Buoni per la Salute Pubblica a tasso zero e senza scadenza.
Equivarrebbe a un non debito, in quanto irredimibile e a costo nullo
".




-->A mio avviso è un'idea valida, e che aggira il problema "Eurobond", dato che è stato dichiarato che la BCE comprerà in massa bond sovrani.


Blue Ray
 
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Bond SostienItalia : una variante degli Health Bond di Monti , con una Novità...

"Bond SostienItalia" : quì riparto dal concetto degli Health Bond proposti da Monti, con in più una interessante novità che segnalo a specialisti e soggetti istituzionali interessati.



Prima elenco gli aspetti in comune con gli Health Bond di Monti , che riprendo dal mio messaggio precedente :

"bond PREFERIBILMENTE perpetui , a basso tasso d’interesse e negoziabili sul mercato secondario, nonché incentivati sul piano fiscale (cioè esenti da tasse)"


"
come abbiamo accennato, le emissioni potrebbero anche essere irredimibili , cioè prive di scadenza, come ad oggi succede con alcuni bond bancari subordinati e per i quali viene semmai fissata una data “callable” alla quale esercitare la facoltà di rimborso"

"grazie a questa peculiarità, l’Italia avrebbe modo di emettere debito a tasso bassissimo o nullo e per un periodo tendenzialmente illimitato.
Immaginate che 10 miliardi di euro fossero raccolti dal Tesoro tramite i Buoni per la Salute Pubblica a tasso zero e senza scadenza.
Equivarrebbe a un non debito, in quanto irredimibile e a costo nullo"




Dopo le analogie, ecco invece la novità dei Bond "SostienItalia" rispetto agli "Health Bond" montiani :

-->Garanzia di ANONIMATO "in stile Bitcoin" per chi sottoscrive i Bond SostienItalia, allo scopo di attrarre anche MASSICCI capitali di pura provenienza sommersa.
-->Oppure, se giuridicamente non fosse proprio possibile un perfetto anonimato "in stile Bitcoin", un CONDONO per chi compra tali Bond usando capitali di provenienza sommersa :
in questo caso, il condono NON verrebbe concesso solo se l'investitore esercita la facoltà di rimborso (o, ancor meglio, mantenendo quel "solo se l'investitore esercita la facoltà di rimborso", con in più un' ulteriore condizione : "E solo se esercita la facoltà di vendita IN ANTICIPO rispetto ad un periodo di tempo minimo che verrà definito dal Legislatore" ).


Idee che segnalo a specialisti e soggetti Istituzionali interessati.


Blue Ray
 
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Ma proprio non riuscite a immaginare niente, oltre a escogitare modi per fare altri debiti?
 
Stiamo diventando uno stato di greci, sembra di capire. Sulla stampa politici estemporanei, a cui un democristiano di second'ordine non avrebbe permesso di portare il caffé in riunione, litigano tra loro su quanto bisogna spendere. Nel paese, alimentata da questi personaggi, è tornata l'ondata di signoraggisti, sovranisti, debitisti, flessibilisti, pianomarshallisti, quotacentisti, funamboli, donne-cannone, mangiafuoco, che caratterizza il paese.
L'unica consolazione è che, probabilmente, quando saranno finiti i pasticci, si potranno comprare molte cose interessanti a sconto.
 
Stiamo diventando uno stato di greci, sembra di capire.

tristemente vero

non voglio dilungarmi sulle solite tematiche da anni irrisolte, comunque a livello politico io non vedo una svolta sicuramente nell'immediato e direi anche nei prossimi 2/3 anni

nella testa della stragrande maggioranza degli italiani c'è solo il desiderio di vedere ripristinati i diritti e l'assistenzialismo a cui si è stati sempre abituati
non è un caso che nemmeno 10 anni fa abbiamo avuto un governo tecnico e oggi ci ritroviamo con personaggi politici che raccolgono consensi con promesse e favole, festeggiando deficit su balconi e puntando il dito su nemici esterni

quindi pensare che dopo delle molto probabili lacrime e sangue imboccheremo una via responsabile a me sembra fantascienza
e per lo stesso motivo non so quanto sia digeribile un altro governo tecnico (anche se potrebbe essere utilizzato dalla destra sovranista per aprire prima del previsto il discorso elezioni), finché magari qualcuno non vede più l'accredito di pensione/stipendio sul conto

PS: in tutto questo andrebbe sempre ricordato il contesto politico/industriale in cui ci siamo fatti trovare davanti alla crisi, ovvero con la più grande banca del sud che ha un buco da un paio di miliardi di euro e che dovrebbe presentare un piano industriale a breve, con la crisi della più grande acciaieria d'europa senza una soluzione e poi vabbè alitalia che lo diciamo a fare... solo con queste 3 cose siamo orientativamente, al netto di complete nazionalizzazioni, sui 10k esuberi (pre-virus)
 
Stiamo diventando uno stato di greci, sembra di capire. Sulla stampa politici estemporanei, a cui un democristiano di second'ordine non avrebbe permesso di portare il caffé in riunione, litigano tra loro su quanto bisogna spendere. Nel paese, alimentata da questi personaggi, è tornata l'ondata di signoraggisti, sovranisti, debitisti, flessibilisti, pianomarshallisti, quotacentisti, funamboli, donne-cannone, mangiafuoco, che caratterizza il paese.
L'unica consolazione è che, probabilmente, quando saranno finiti i pasticci, si potranno comprare molte cose interessanti a sconto.

Siamo arrivati ad una fine paradossale e penosa.

La situazione però non è limitata al forum: anche quella che era rimasta come classe dirigente con sale in zucca, non fa altro che parlare di eurobond, solidarietà europea, coronabond, aiuto ai lavoratori in nero (non esiste il RDC per loro?), soldi in cc, aiuti di stato, e via cantando.

Una cosa ci ha lasciato questa emergenza: l'evidenza che anche coloro che si ponevano come liberali e illuminati, altro non sono che una manica di assistenzialisti parassitari in cerca di consenso.
 
Ma proprio non riuscite a immaginare niente, oltre a escogitare modi per fare altri debiti?


Ciao Cauto,

a proposito di quanto mi attribuisci ("proprio non riuscite a immaginare niente, oltre a escogitare modi per fare altri debiti ?"), ti segnalo quello che ho scritto nelle prime righe del 1° messaggio di questo Thread :

"Bisognerà mettere in sicurezza la Finanza Pubblica, ricorrendo anche a strumenti innovativi (limitazioni all'uso di contante; super-spending review da far impallidire quelle di recente diligentemente suggerite da Cottarelli; sperabilmente anche "Piani Marshall" di finanziamento con l'appoggio di Stati veramente amici dell'Italia, e non solidali a parole e poi predatori nei fatti "

Dopo aver dato quel preciso indirizzo al Thread, poi ho solo ripreso la proposta Monti, aggiungendovi un'ulteriore possibilità.

Niente di più e niente di meno (osservato questo, un grazie a MaxBank per il commento sarcastico).


Blue Ray
 
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