Il futuro del paese sta tutto in questi numeri - Pagina 22
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  1. #211

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    E' la verità.

    Purtroppo non c'è speranza, basta analizzare la (inv)evoluzione dei 5S: nonostante fosse palese la loro totale improvvisazione, credevo nella missione ,a loro dire, di voler aprire il Parlamento come una scatoletta del tonno, di cambiare le cose senza dare peso a tutte le cialtronerie nostalgiche/ideologiche socialiste che ogni tanto tiravano fuori.
    Poi hanno visto che lavorare mart-giov per 15.000€ il mese non era malaccio rispetto ai 1.500€ di prima......hanno assaggiato il posticino in qualche ente e tutte le conoscenze e favori nello stare in quell'ambiente.......e quindi fine della guerra, vojamose bbene il più possibile, poi si vedrà. Intanto ciuccio....
    Vi chiedete del suicidio politico di Di Maio....ma scusate: ha il vincolo di 2 mandati! Logico che si allei prima con la Lega e poi con il PD.
    Prima di tornare a vendere bibite al San Paolo si allea anche con Berlusconi, ci potete contare.
    Perchè alla fine, siamo tutti più o meno uguali noi italiani: ci interessa il nostro cul0.



    L'occasione era d'oro: governare 5 anni stile kamikaze facendo tutte le manovre impopolari possibili:


    - riforma Giustizia----> i magistrati si inkazzan0

    - riforma pensioni----> i vecchietti retribuitivi si inkazzan0

    - riforma pubblico impiego --> gli statali si inkazzan0

    - abolizione Bonus Renzi ---> i missed_approach si inkazzan0

    - abolizione quote 100 e reddito di cittadinanza ---> i parassiti si inkazzan0

    - sforbiciata a detrazioni/deduzioni ---> tutti si inkazzan0

    introduzione limite uso ammortizzatori sociali -->i parassiti e le aziende approfittatrici si inkazzan0

    guerra ai monopoli (notai tassisti farmacisti) ---> le lobby si inkazzan0

    introduzione di norma costituzionale per obbligo di abbattimento debito pubblico di X miliardi ogni anno ---> gli utenti del FOL festeggiano

    Ah..anche un bel blocco navale di quelli veri, poi sintonizzo su La7 e mi guardo Formigli che invita Boldrini, Saviano, Toscani, Vauro, Fratoianni e tutti gli ospiti specializzati in guerre ideologiche Dopo aspetto Landini...che ce n'è anche per lui.

    Un bel 5 anni di dittatura e rosikamento vario senza pensare ad essere rieletti. Un sogno.
    Se qualcuno(movimenti,governi tecnici, partiti politici) non mette fine,sacrificandosi, al meccanismo dove l'elettore si mette a libro paga sperando di guadagnare qualcosa nel breve, falliremo. Dopo aver ciucciato quasi tutta la ricchezza privata.
    QUanta amara verità..

  2. #212

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    Citazione Originariamente Scritto da missed_approach Visualizza Messaggio
    E' la verità.

    Purtroppo non c'è speranza, basta analizzare la (inv)evoluzione dei 5S: nonostante fosse palese la loro totale improvvisazione, credevo nella missione ,a loro dire, di voler aprire il Parlamento come una scatoletta del tonno, di cambiare le cose senza dare peso a tutte le cialtronerie nostalgiche/ideologiche socialiste che ogni tanto tiravano fuori.
    Poi hanno visto che lavorare mart-giov per 15.000€ il mese non era malaccio rispetto ai 1.500€ di prima......hanno assaggiato il posticino in qualche ente e tutte le conoscenze e favori nello stare in quell'ambiente.......e quindi fine della guerra, vojamose bbene il più possibile, poi si vedrà. Intanto ciuccio....
    Vi chiedete del suicidio politico di Di Maio....ma scusate: ha il vincolo di 2 mandati! Logico che si allei prima con la Lega e poi con il PD.
    Prima di tornare a vendere bibite al San Paolo si allea anche con Berlusconi, ci potete contare.
    Perchè alla fine, siamo tutti più o meno uguali noi italiani: ci interessa il nostro cul0.



    L'occasione era d'oro: governare 5 anni stile kamikaze facendo tutte le manovre impopolari possibili:


    - riforma Giustizia----> i magistrati si inkazzan0

    - riforma pensioni----> i vecchietti retribuitivi si inkazzan0

    - riforma pubblico impiego --> gli statali si inkazzan0

    - abolizione Bonus Renzi ---> i missed_approach si inkazzan0

    - abolizione quote 100 e reddito di cittadinanza ---> i parassiti si inkazzan0

    - sforbiciata a detrazioni/deduzioni ---> tutti si inkazzan0

    introduzione limite uso ammortizzatori sociali -->i parassiti e le aziende approfittatrici si inkazzan0

    guerra ai monopoli (notai tassisti farmacisti) ---> le lobby si inkazzan0

    introduzione di norma costituzionale per obbligo di abbattimento debito pubblico di X miliardi ogni anno ---> gli utenti del FOL festeggiano

    Ah..anche un bel blocco navale di quelli veri, poi sintonizzo su La7 e mi guardo Formigli che invita Boldrini, Saviano, Toscani, Vauro, Fratoianni e tutti gli ospiti specializzati in guerre ideologiche Dopo aspetto Landini...che ce n'è anche per lui.

    Un bel 5 anni di dittatura e rosikamento vario senza pensare ad essere rieletti. Un sogno.
    Se qualcuno(movimenti,governi tecnici, partiti politici) non mette fine,sacrificandosi, al meccanismo dove l'elettore si mette a libro paga sperando di guadagnare qualcosa nel breve, falliremo. Dopo aver ciucciato quasi tutta la ricchezza privata.
    Vero, è stata un'enorme occasione persa, ma prima o poi arriverà un governo tecnico a fare tutto ciò.

    PS: tra i tuoi punti mancano una vera lotta all'evasione fiscale (non la scenografica inutilità del carcere agli evasori) basata su spinta al pagamento elettronico.

  3. #213

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    Citazione Originariamente Scritto da Benjamin_Malaussène Visualizza Messaggio

    PS: tra i tuoi punti mancano una vera lotta all'evasione fiscale (non la scenografica inutilità del carcere agli evasori) basata su spinta al pagamento elettronico.
    Tra l'altro faccio notare che è stato da poco comunicato che hanno fatto marcia indietro sulle multe a chi non ha il pos.
    Quindi morale della favola rimarrà tutto esattamente come prima.

  4. #214

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    Citazione Originariamente Scritto da cecc88 Visualizza Messaggio
    La tecnologia vince sempre, non confondiamoci.
    La tecnologia inoltre è disponibile da anni. Fare dei siti intelligibili e funzionanti è roba normale, tranne che per le amministrazioni.

    La politica può andare contro la tecnologia, ma non è la tecnologia a perdere bensì la gente comune. Perché ci sarà qualcun altro meno tonto che la tecnologia la cavalca e in un mondo competitivo si arricchisce mentre altri si impoveriscono.
    Direi che possiamo chiudere aggiungendo il terzo fattore cioè la gente che perde per colpa della politica, amaramente ti devo dare ragione.

  5. #215

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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Tra l'altro faccio notare che è stato da poco comunicato che hanno fatto marcia indietro sulle multe a chi non ha il pos.
    Quindi morale della favola rimarrà tutto esattamente come prima.
    Appunto, populismo vuoto e fine a se' stesso.

    Carcere agli evasori: misura simbolica che non affronta il problema dell'evasione ma aggravano altri problemi esistenti (lentezza processi, intasamento tribunali, etc.).

    L'unico modo sensato di combattere la piccola evasione, oggi, è la spinta sui pagamenti tracciabili. Ma fa molto più comodo creare provvedimenti inutili per avere voti sia dai commercianti (che possono continuare come prima) che dagli elettori incantati dal populismo.

  6. #216

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    Citazione Originariamente Scritto da Benjamin_Malaussène Visualizza Messaggio

    L'unico modo sensato di combattere la piccola evasione, oggi, è la spinta sui pagamenti tracciabili. Ma fa molto più comodo creare provvedimenti inutili per avere voti sia dai commercianti (che possono continuare come prima) che dagli elettori incantati dal populismo.
    La lotta all'evasione la senti rivendicare dal "geloso" che non ha potuto far nero. In realtà non la vuole nessuno: lo Stato perchè impopolare, i cittadini perchè di indole espedientizia.
    I più accorti fanno notare anche che con questa pressione fiscale, se non ci fosse il nero molte economie collasserebbero.

    Le soluzioni ci sono ma richiedono totalmente un cambio al nostro modello sociale. Tipo....da noi non si va in carcere per pene inferiore ai 4 anni e ogni tot mesi si hanno tot giorni di sconto della pena. Poi sotto tot anni si può chiedere l'affidamento in prova ai servizi sociali(tradotto fine pena con maxi sconto).
    C'è troppo garantismo. In USA se ti danno 13 giorni di carcere, ti fai 13 giorni di carcere.

    Inutile parlare di lotta all'evasione se non viene modificato il modello di società all'Italiana....

  7. #217

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    Citazione Originariamente Scritto da missed_approach Visualizza Messaggio
    La lotta all'evasione la senti rivendicare dal "geloso" che non ha potuto far nero. In realtà non la vuole nessuno: lo Stato perchè impopolare, i cittadini perchè di indole espedientizia.
    I più accorti fanno notare anche che con questa pressione fiscale, se non ci fosse il nero molte economie collasserebbero.

    Le soluzioni ci sono ma richiedono totalmente un cambio al nostro modello sociale. Tipo....da noi non si va in carcere per pene inferiore ai 4 anni e ogni tot mesi si hanno tot giorni di sconto della pena. Poi sotto tot anni si può chiedere l'affidamento in prova ai servizi sociali(tradotto fine pena con maxi sconto).
    C'è troppo garantismo. In USA se ti danno 13 giorni di carcere, ti fai 13 giorni di carcere.

    Inutile parlare di lotta all'evasione se non viene modificato il modello di società all'Italiana....
    Scusa ma no.

    Mi sembra anche assurdo il concetto per cui si fa nero perchè senno non si campa. Usiamo la matematica per favore, se l'entrata deve essere 10 sarà 10,fine. Se 5 non mettono la propria parte vuol dire che gli altri 5 metteranno il doppio. Se tutti "evadessero" per campare non si camperebbe proprio.
    Il paese quindi non "campa" col nero, gli evasori campano col nero perchè hanno attività fallimentari e le fanno pagare a chi paga le tasse.
    Diciamo le cose come stanno.

    Perché in un paese normale una cosa che non funziona fallisce e le persone non hanno altra scelta che cambiare o reivenstarsi, da noi potendo evadere si va avanti cosi bloccando tutto e tirando giù pure la fascia produttiva.

    Che un paese "campi" col nero non ha nessun senso logico o matematico.

    E questa idea che chi evade sia "la vittima" va totalmente eradicata dalla faccia della terra.

    Io pure non penso che il carcere sia la soluzione ma solo da noi gli evasori vengono visti come vittime, quindi forse al livello simbolico prendere la gente e buttarla in galera appena evade un centesimo potrebbe forse far capire un paio di cose.
    Ultima modifica di Itachi; 07-12-19 alle 23:33

  8. #218

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    Citazione Originariamente Scritto da missed_approach Visualizza Messaggio
    La lotta all'evasione la senti rivendicare dal "geloso" che non ha potuto far nero. In realtà non la vuole nessuno: lo Stato perchè impopolare, i cittadini perchè di indole espedientizia.
    I più accorti fanno notare anche che con questa pressione fiscale, se non ci fosse il nero molte economie collasserebbero.

    Le soluzioni ci sono ma richiedono totalmente un cambio al nostro modello sociale. Tipo....da noi non si va in carcere per pene inferiore ai 4 anni e ogni tot mesi si hanno tot giorni di sconto della pena. Poi sotto tot anni si può chiedere l'affidamento in prova ai servizi sociali(tradotto fine pena con maxi sconto).
    C'è troppo garantismo. In USA se ti danno 13 giorni di carcere, ti fai 13 giorni di carcere.

    Inutile parlare di lotta all'evasione se non viene modificato il modello di società all'Italiana....
    Totalmente contrario: la giustificazione dell'evasione per tenere a galla esercizi fallimentari non sta in piedi.
    L'invidia o gelosia è l'insulto (di solito accompagnato da un "sinistri", "comunisti" o simili) verso chi pretende equità.
    Anche il carcere: si tratta di una punizione costosa proveniente dello scorso millennio che è dimostrato avere scarso potere nel prevenire i reati. Molto più efficace colpire nel portafoglio: se hai evaso, paghi quanto dovuto + multe.

    Invece è molto più popolare proporre condoni ad ogni elezione.

  9. #219

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    La lotta all'evasione la senti rivendicare dal "geloso" che non ha potuto far nero. In realtà non la vuole nessuno: lo Stato perchè impopolare, i cittadini perchè di indole espedientizia.
    I più accorti fanno notare anche che con questa pressione fiscale, se non ci fosse il nero molte economie collasserebbero.

    Le soluzioni ci sono ma richiedono totalmente un cambio al nostro modello sociale. Tipo....da noi non si va in carcere per pene inferiore ai 4 anni e ogni tot mesi si hanno tot giorni di sconto della pena. Poi sotto tot anni si può chiedere l'affidamento in prova ai servizi sociali(tradotto fine pena con maxi sconto).
    C'è troppo garantismo. In USA se ti danno 13 giorni di carcere, ti fai 13 giorni di carcere.

    Inutile parlare di lotta all'evasione se non viene modificato il modello di società all'Italiana....
    Lo stesso Friedman premio nobel per l'economia ha detto che l'Italia si regge sul nero in termini economici e io di certo non lo contraddico.

  10. #220

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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Scusa ma no.

    Il paese quindi non "campa" col nero, gli evasori campano col nero perchè hanno attività fallimentari e le fanno pagare a chi paga le tasse.
    Diciamo le cose come stanno.
    Interessante. Sostanzialmente dite "Gli imprenditori se evadono è perchè non sono buoni a nulla oppure perchè sono avidi". Detto magari da chi, piova o ci sia il sole, il 15 del mese riscuote.

    Magari fosse così semplicisticamente " il nero si fa per tenere in piedi esercizi fallimentari": purtroppo,che vi piaccia o no, si evade non solo per avidità. Guardate,lungi da me difendere la classe imprenditoriale italiana, mediocre come i suoi cittadini, però dobbiamo essere onesti ed obiettivi.
    Con questa pressione fiscale e con queste leggi, lo Stato è nemico dell'imprenditoria a cui scarica oneri di ogni tipo.
    Per potersi permettere di dire che il nero si fa solo se il tuo esercizio è fallimentare, devi aver creato un tessuto socio-economico tale da avere tutti gli strumenti per stare in piedi.
    E non è cosi.

    Tornando a noi, non mi stupisce che lo stesso Friedman sostenga ciò che dicevo "L'Italia sta in piedi sul nero" ma non c'era bisogno di scomodare un premio Nobel per l'Economia,è sufficiente essere sgombri da invidia e rancore sociale. Sostenere che in Italia si fa nero perchè non capaci di fare l'imprenditore, è o essere accecati da rancore sociale o essere in malafede. Con voi opto per la prima. Per altri(certi politici) decisamente la seconda.

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