Bond centenari, non è un pochino un azzardo?

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Awaiting Santa Rally
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https://www.finanzaonline.com/notizie/bond-a-100-anni-per-un-mondo-che-cambia-ecco-perche-servono-ma-non-mancano-le-controindicazioni

Il modello economico occidentale è cambiato negli ultimi 30 anni tanto da aver perso oltre che stabilità anche la fiducia degli investitori che negli anni 90 era altissima rispetto ad ora.

Non trovate sia un azzardo un bond con scadenze cosi lunghe, non solo perchè difficilmente un retail lo acquisterebbe ma anche perchè con tutti gli eventi possibili immaginabili, il rischio di insolvenza può essere alto.
 
https://www.finanzaonline.com/notizie/bond-a-100-anni-per-un-mondo-che-cambia-ecco-perche-servono-ma-non-mancano-le-controindicazioni

Il modello economico occidentale è cambiato negli ultimi 30 anni tanto da aver perso oltre che stabilità anche la fiducia degli investitori che negli anni 90 era altissima rispetto ad ora.

Non trovate sia un azzardo un bond con scadenze cosi lunghe, non solo perchè difficilmente un retail lo acquisterebbe ma anche perchè con tutti gli eventi possibili immaginabili, il rischio di insolvenza può essere alto.

No non direi se si ragiona nel breve-medio termine.
Può essere utile per amplificare le fasi di mercato un po' come avviene con la leva finanziaria sui derivati.
Nel lungo periodo sicuramente prevale il rischio insolvenza,inflazione etc. e penso pochi sani di mente lo comprerebbero con un'orizzonte di lungo periodo.
 
sono equivalenti logici di un mutuo perpetuo solo interessi...
 
Non sono certo titoli da retail,sono titoli di debito sovrani,che servono per allungare la duration, diluire il fabbisogno,e liberare risorse .

Sono il contraltare dei rendimenti negativi,è quello che occorrerebbe introdurre con più convinzione in Italia,è l'alternativa seria ai minibot.
Il mercato c'è ed è quello del risparmio gestito,delle gestioni,dei fondi, delle polizze e delle rendite finanziarie.

Sono titoli che all'occorenza si possono trasformare in irredimibili,senza impatti sul mercato dei capitali.
 
Non sono certo titoli da retail,sono titoli di debito sovrani,che servono per allungare la duration, diluire il fabbisogno,e liberare risorse .

Sono il contraltare dei rendimenti negativi,è quello che occorrerebbe introdurre con più convinzione in Italia,è l'alternativa seria ai minibot.
Il mercato c'è ed è quello del risparmio gestito,delle gestioni,dei fondi, delle polizze e delle rendite finanziarie.

Sono titoli che all'occorenza si possono trasformare in irredimibili,senza impatti sul mercato dei capitali.
cioè?
 
dipende chi è l'emittente; l'Austria l'ha fatto e quota ben sopra i 100, l'Argentina pure ma è finito miseramente a 30 :)
 
dipende chi è l'emittente; l'Austria l'ha fatto e quota ben sopra i 100, l'Argentina pure ma è finito miseramente a 30 :)

Va da se.La fiducia è una cosa seria,che si dà alle cose serie.
 
l'italia paga meno degli usa... e' una palese distorsione (pagliacciata)

fare hedge con un qualunque asset finanziario al solo livello di beta riporta pesanti guadagni, in questo periodo e presumo per il prossimo futuro... benvenuti in iperinflazione
non esistono pasti gratis in natura, da qualche parte il bubbone deve uscire ;)

dovevano solo scegliere quale direzione e lo hanno fatto
 
l'italia paga meno degli usa... e' una palese distorsione (pagliacciata)

fare hedge con un qualunque asset finanziario al solo livello di beta riporta pesanti guadagni, in questo periodo e presumo per il prossimo futuro... benvenuti in iperinflazione
non esistono pasti gratis in natura, da qualche parte il bubbone deve uscire ;)

dovevano solo scegliere quale direzione e lo hanno fatto

Emi , qui la distorsione è la Bce.
La Bce e come è fatto il sistema europeo.
La furia al rialzo dei prezzi di questi mesi è qualcosa di già visto.
Prezzi oltre il ridicolo.
Chi compra?
Le banche ordinarie.
Si imbottiscono di titoli di stato per poi sbolognarli alla Bce a prezzi assurdi.
Senza la certezza di trovare un acquirente lo vorrei vedere il tontolone che si prende un 30 anni tedesco a rimette.
O un portoghese a zero sui 10 anni.
Fanno repressione finanziaria e in più ce magnano da Dio.
Se è come dico, come parte i prezzi si sgonfiano velocemente.
 
Emi , qui la distorsione è la Bce.
La Bce e come è fatto il sistema europeo.
La furia al rialzo dei prezzi di questi mesi è qualcosa di già visto.
Prezzi oltre il ridicolo.
Chi compra?
Le banche ordinarie.
Si imbottiscono di titoli di stato per poi sbolognarli alla Bce a prezzi assurdi.
Senza la certezza di trovare un acquirente lo vorrei vedere il tontolone che si prende un 30 anni tedesco a rimette.
O un portoghese a zero sui 10 anni.
Fanno repressione finanziaria e in più ce magnano da Dio.
Se è come dico, come parte i prezzi si sgonfiano velocemente.
bollinato verde OK!
 
Se è come dico, come parte i prezzi si sgonfiano velocemente.


non parte una fava... il decennale usa sta per andare in negativo...

stanno rischiando seriamente di distruggere il sistema monetario attuale, cioe' il dollaro e le banche centrali, non esiste che un debitore decide a quanto pagare il suo debito, men che meno farlo diventare un asset che genera cash flow


la produttivita'... la cosa che volevano recuperare con le famose riforme strutturali, girera' in negativo tra poco per come hanno ingessato l'economia reale.... ora ci son solo monopoli che vivono di rendite finanziarie, che sono proprio loro a disincentivare gli investimenti in economia reale...
 
Secondo me non ti sei espresso benissimo.
La cedola è la rendita.
Ma sei a rischio capitale tipo una obbligazione subordinata.

Sono due cose completamente diverse.

Si converte flusso cedolare e mantello in una rendita perpetua,con apposito decreto.Il titolo viene quotato e negoziabile,fino a quando lo stato non lo ritira.

In termini di rischio nulla cambia.
 
bollinato verde OK!

Secondo me ragionate con la logica del piccolo risparmiatore.

Bce e le banche centrali attuano una politica monetaria,che mira a tenere stabili i prezzi e creare le condizioni di competere in una economia aperta.

Bce pompa liquido e ritira titoli come faceva bankitalia con i PCT.Il problema è rendere compatibile l'ammontare dei debiti dei singoli paesi con il peso della economia che esprime e con il suo andamento.

In buona sostanza il problema,la variabile, non è il debito è il pil dei singoli e dell'intera area.

I vecchi piigs tranne la Grecia e l'italia vanno meglio dopo la cura.Se è vero che non ci sono pasti gratis, diventa inutile fare programmi in 10 20 o 30 punti,ne basta 1 attuare la crescita e renderla compatibile con il ns debito che è sovrano .
 
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