Christo Parte II - Pagina 3
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  1. #21
    L'avatar di Alessandro Celli
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    Citazione Originariamente Scritto da arte2011 Visualizza Messaggio
    molto belli, chi li vende?
    e a che prezzo?
    grazie
    erano presenti alla mostra bresciana, ma non saprei dirti altro, mi spiace.
    So solo che in quel periodo si consigliava di sentire il "solito Massimo Minini (stava sempre nel sottocosco dell'evento, lui ... oppure Guy Pieters"

  2. #22
    L'avatar di Alessandro Celli
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    Citazione Originariamente Scritto da mmt Visualizza Messaggio
    Caro Ale,

    Rivendico di essere stato il primo a sottolineare che la mancanza di Jeanne Claude dal 2009 ha portato ad un "ammorbidimento" di Christo.
    chiedo scusa.

    Allora ri-cito prima Te e poi Marione
    Grazie

  3. #23

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    Citazione Originariamente Scritto da arte2011 Visualizza Messaggio
    molto belli, chi li vende?
    e a che prezzo?
    grazie
    Dato l'esiguo numero di opere, rispetto agli altri progetti, i prezzi di "Floating Pears" sono elevatissimi. I maxi formati (244 X 130 ) superano il milione di euro, mentre quelli molto più piccoli, 46 x 51, avevano una richiesta che superava i 250 k. Tutto questo ad Art Basel 2017.

  4. #24
    L'avatar di Alessandro Celli
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    grazie getulio.

    Ricordi in quale galleria?
    forse Annely Juda Fine Art

  5. #25
    L'avatar di Biagio.tv
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    Citazione Originariamente Scritto da artebrixia Visualizza Messaggio
    Caro Biagio,
    la storia di Christo mi ha affascinato, ovunque per il mondo a proporre le sue performance ambientali, se così posso definirle.
    E’ semplicemente che, come ha scritto mmt e poi Marione, da quando è scomparsa la moglie Jeanne-Claude, ritengo che Lui si sia completamente perso.

    Del resto la loro arte era strettamente intersecata alle loro esistenze, e "il loro progetto artistico una vera e propria missione: quando viaggiavano per lunghe distanze, lo facevano sempre su aerei separati, adottando la strategia dei massimi vertici aziendali, poiché, se uno dei due avesse subito un incidente, l’altro avrebbe potuto portare a termine ciò che avevano cominciato insieme."

    Detto ciò, ti faccio invece notare come altri due artisti a caso hanno portato avanti la loro caparbietà in maniera del tutto coerente.

    Richard Long - Circle for Sally, 2016 Granite and marble stones
    Jannis Kounellis - 2012 - iron panel, iron hooks and overcoats

    Infine non dimenticare che il peso di quell'affermazione dell'Artista per cui i suoi progetti non sono opere d'arte, è comunque un bel macigno, eh?
    (ma questo riguarda semmai il mercato e non certo la mastaba beach, dove probabilmente ci ha fatto il bagno anche Hans Ulrich Obrist)
    Evviva la libertà di pensiero!
    Io la penso in modo del tutto opposto: non vedo alcuna differenza rispetto agli altri progetti realizzati con JC. Nè in bellezza nè in forza.
    Mi interesserebbe capire in cosa ad esempio i Floating Piers in meno rispetto a The Gates o alla Valley Curtain.
    Secondo me in nulla. Penso che siano una delle più belle installazioni ambientali di Christo.
    Decisamente più bella ad esempio di "Wrapped Walk Ways" degli anni '70 fatto insieme a JC.
    Metto un'immagine dall'alto così, giusto per gradire. Pensate che a JC non sarebbe piaciuta una cosa magnifica come questa? E al resto del mondo?

    E anche mi piacerebbe capire dove sia la differenza "concettuale" tra la Mastaba di Londra e le altre Mastaba realizzate o progettate in 50 anni di carriera. Per me non c'è la minima differenza. La Mastaba galleggiante è un progetto del 1967, realizzato dopo 50 anni a Londra.
    Mi farebbe piacere capire secondo i vari punti di vista dove sarebbe la differenza che addirittura fa dire che dopo la scomparsa di JC Christo si sia "perso" o le opere abbiano qualcosa in meno.

    Per quanto riguarda i "progetti" (meglio identificarli con "preliminary works" o "collages" per non fare confusione), Christo molto correttamente dice che "l'opera d'arte" è l'installazione ambientale vera e propria con tutti gli annessi e connessi: ossia la sua PRESENTAZIONE nella realtà e non la sua RAPPRESENTAZIONE su carta. Questo non è minimamente un macigno come scrivi, perchè i collages rimangono a tutti gli effetti degli "studi preliminari". L'artista vuole semplicemente fare una distinzione corretta e coerente con il suo lavoro. Dopo di che, quello che va sul mercato sono i collages, con cui finanzia la realizzazione dell'opera ambientale anche perchè evidentemente il Floating Piers reale o il Reichstag Impacchettato reale non si possono vendere.

    Quando compri le fotografie di una performance, pensi che stai comperando l'opera o la sua documentazione?
    Le foto di Acconci, di Gina Pane, della Abramovic, della Beecroft ecc sono la documentazione (a volte rielaborata) e non l'opera d'arte (che è appunto la performance, che non si può vendere). Tra l'altro non sono quasi mai nemmeno gli artisti stessi a fare gli scatti fotografici (mentre Christo i collages li realizza lui).

    Questo non vuol dire che i collages di Christo o le documenazioni fotografiche di Gina Pane non abbiano pari dignità delle loro performance/installazioni. Non si capisce perchè per Christo dovrebbero in qualche modo essere considerate diversamente dalle documetazioni fatte dai performers.
    E' semplicemente una differenziazione concettuale di due tempi diversi: uno è il momento degli "studi preparatori" e uno quello dell'installazione vera e propria, esattamente come uno è il momento della performance e uno quello delle foto-documentazioni.
    Christo molto correttamente dichiara questa differenza. Gli altri magari non lo fanno. Ma è chiaro anche lì che l'opera "in carne ed ossa" è l'atto e non la sua rappresentazione/documentazione, che ha in ogni caso il suo valore in quanto visualizza (su carta, su foto o su video) il pensiero e concezione dell'artista.

    Christo Parte II-floating-piers-6.jpg

  6. #26
    L'avatar di Biagio.tv
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    Questa è una documentazione fotografica della celebre performance "Azione sentimentale" di Gina Pane.
    E' chiaro che questo è quello che arriva sul mercato collezionistico perchè evidentemente nessuno può avere in collezione Gina Pane mentre eseguiva la performance.
    L'opera vera e propria è l'azione dell'artista, mentre si ferisce con le spine, si taglia con le lamette, sanguina, soffre, si condivide.

    Come succede per tutti i performer e anche molti artisti della land art e di altre discipline, l'opera è l'azione/l'intervento, mentre il resto sono studi/progetti/collages/fotografie/video ecc.
    E quelli sono esattamente i "materiali" che si vedono nei musei e nelle collezioni a rappresentare il lavoro degli artisti. Tanto di Acconci quanto della Abramovic o di Christo. A me sembra del tutto normale e abituale...

    Christo Parte II-screenshot_2018-08-10-immagine-gina-pane-e-il-suo-corpo-che-sanguina-un-atto-liberatorio-per-.jpg

  7. #27
    L'avatar di Loryred
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    Mi pongo in una posizione intermedia perchè al di là della "presa di distanze" dagli elaborati progettuali non considerati opera d'arte, li trovo per certi versi più affascinanti dell'opera ompiuta. A tale propopsito mi domando nel caso di Mastaba realizzato solo dopo molti anni o di Over the river, progetto tuttora in stand by, quale sia il rapporto con l'effettiva ricerca artistica, vista la concretizzazione dopo svariati decenni in un eterno work in progress e pur comprendendo le difficoltà e la complessità politica e tecnologica delle operazioni.

    D'altra parte mi colloco anch'io, ne avevo accennato in chiusura del 1° 3d a lui dedicato, sulla linea Mmt, Marione, Brixia, non so se imputabile solo alla mancanza di JC, ma trovo le opere recenti più "ruffiane" e ammiccanti, per certi versi più spettacolo e meno arte, non so se anche il gap temporale a cui accennavo contribuisca a togliere una certa "freschezza" e a dare la sensazione di clichè e dello sfruttare un filone che funziona.
    Ultima modifica di Loryred; 10-08-18 alle 19:58

  8. #28
    L'avatar di Alessandro Celli
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    Evviva la libertà di pensiero

    Eh, carissimo Biagio,
    tu mi stai citando degli artisti assolutamente concettuali, e pure convinti di essere tali, con le loro perfomance, mentre per Christo “non c’è nulla da capire”.

    Nelle mie conversazioni con Ugo La Pietra gli citai proprio l’artista bulgaro che aveva “riveduto e modificato anche se per poche settimane molte città”.
    Ma per Ugo quello era il loro unico obbiettivo. L’installazione effimera e temporanea.

    Quando invece La Pietra si “distese sul letto come se fosse a casa sua” sapeva che nessuno sarebbe venuto a vederlo, ma era un pretesto per ridefinire il rapporto fra spazio pubblico e privato.

    Quindi l’opera poi non poteva che essere la foto con un collage e dei disegni o degli schizzi.
    Ma qui siamo nell’ambito dell’arte concettuale, però.

    O sto sbagliando ancora qualcosa e da buon para... c.^^^^ ulo mi sto arrampicando sui vetri?
    Immagini Allegate Immagini Allegate Christo Parte II-1.jpg 

  9. #29
    L'avatar di Alessandro Celli
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    Citazione Originariamente Scritto da Loryred Visualizza Messaggio
    ...... e a dare la sensazione di clichè e di sfruttare un filone che funziona.
    Il marketing è un'arte

  10. #30
    L'avatar di Loryred
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    Citazione Originariamente Scritto da artebrixia Visualizza Messaggio
    Il marketing è un'arte
    ... Allora dovresti avere una passione sfrenata per le televendite!

    Non conosco bene La Pietra, ma non mi sorprende la sua lettura dell'arte di Christo in base a sue interviste sulla trasformazione degli spazi pubblici, del resto si coglie la differenza tra l'impostazione di un "architetto/filosofo" rispetto alla vocazione di un artista che pone al centro l'effimero dell'opera, quasi a diventare illusionista.
    In sintesi la penso grosso modo come te... devo iniziare a preoccuparmi?!
    Ultima modifica di Loryred; 10-08-18 alle 21:55

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