Inflazione ed immobiliare - Pagina 5
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Italia: fiammata della fiducia a novembre fa ben sperare per tenuta Pil. Ecco la view di Ing e Intesa
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JP Morgan: bond globali pronti alla grande rimonta del 2023, maxi spinta da $1 trilione
JP Morgan preannuncia la grande rimonta dei bond di tutto il mondo, grazie a una domanda netta di 1 trilione di dollari: stando a quanto riporta un articolo di Bloomberg, JP Morgan spiega l?outlok bullish sui bond con il calo dell?offerta, che dovrebbe procedere a un ritmo più veloce della flessione che interesserà la domanda.Per
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  1. #41
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    Sì, ma le case non sono come le auto che hanno una vita utile al termine della quale vanno al macero. Vengono manutenute, rinnovate, ristrutturate.

    Il discorso corretto IMHO è che l'appartamento con 50 anni di vita non aumenterà di prezzo, anzi, magari potrebbe pure ulteriormente calare perchè costa di più rispetto a prima ristrutturalo, mentre l'appartamento recente o ristrutturato potrebbe aumentare di prezzo proprio perchè è pronto all'uso.
    Esempio terra terra per capirci: fatto 100 il prezzo del nuovo quello da ristrutturare oggi magari costa 30. il ristrutturato (anni 60-70 ribaltato completamente) costa 60 e il "recente" con 20 anni di vita costa magari 70. Dove pensi che vadano i prezzi di ristrutturato e di recente se il nuovo andasse a 120? Io vedo più probabile che questi seguano parzialmente il rialzo andando rispettivamente magari a 70 e 80, mentre il vecchio rimarrebbe fermo lì a 30. IMHO.
    Ma su questo son d'accordo.
    Nuovo, usato recente, usato vecchio ma ristrutturato, vecchio non ristrutturato, ecc. ecc. ognuna forma una tipologia a sè.
    Del resto - per continuare il parallelo - vale anche per le auto : anche una usata, ma "revisionata" (equivalente della ristrutturazione) e mantenuta, vale molto di più rispetto a un catorcio. Ma perchè ci si è speso !

    Ma il concetto di fondo, valido in entrambi i casi e che intendevo sottolineare, è questo: l'inflazione, di per sè, non fa aumentare il valore dell'immobile in quanto tale, ma fa aumentare il valore delle materie prime necessarie (nel caso del nuovo) o della ristrutturazione - comprensiva di materie prime - nel caso del vecchio: quella appena fatta oppure da fare.
    Ma la ristrutturazione è cosa e concetto diverso dall'immobile, è un servizio applicato al bene immobile.
    L'immobile già esistente e vecchio, completamente da ristrutturare e lasciato così com'è, continua a valere esattamente quanto prima, e semmai a deprezzarsi ancora col passare del tempo.
    Tutto qui.

  2. #42
    L'avatar di 123abc
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    Citazione Originariamente Scritto da NordSudOvestEst Visualizza Messaggio
    Ma su questo son d'accordo.
    Nuovo, usato recente, usato vecchio ma ristrutturato, vecchio non ristrutturato, ecc. ecc. ognuna forma una tipologia a sè.
    Del resto - per continuare il parallelo - vale anche per le auto : anche una usata, ma "revisionata" (equivalente della ristrutturazione) e mantenuta, vale molto di più rispetto a un catorcio. Ma perchè ci si è speso !

    Ma il concetto di fondo, valido in entrambi i casi e che intendevo sottolineare, è questo: l'inflazione, di per sè, non fa aumentare il valore dell'immobile in quanto tale, ma fa aumentare il valore delle materie prime necessarie (nel caso del nuovo) o della ristrutturazione - comprensiva di materie prime - nel caso del vecchio: quella appena fatta oppure da fare.
    Ma la ristrutturazione è cosa e concetto diverso dall'immobile, è un servizio applicato al bene immobile.
    L'immobile già esistente e vecchio, completamente da ristrutturare e lasciato così com'è, continua a valere esattamente quanto prima, e semmai a deprezzarsi ancora col passare del tempo.
    Tutto qui.
    La sostanza però è che per avere un'immobile "finito" si dovrà mettere sul piatto più di prima. Poi che questo "quantum" aggiuntivo venga dato a chi cede soluzione già ristrutturate o all'impresa alla quale l'acquirente si affida per ristrutturarlo poco cambia.

    L'elemento da considerare è anche dato dal fatto che, se fino a poco fa, sul mercato si trovavano molte soluzioni a mezza via tra il vecchio e il nuovo (o ristrutturato) nelle quali l'acquirente se voleva poteva anche già viverci con pochi lavori, magari al max rifacendo il bagno ora sempre di più la grande massa del "vecchio" è totalmente da rifare perchè il costruito degli ultimi 30 anni è una quota molto piccola del totale dell'offerta e quindi questo si riflette nei prezzi.

  3. #43
    L'avatar di tora64
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    Citazione Originariamente Scritto da NordSudOvestEst Visualizza Messaggio
    Certo che la casa è fatta "delle materie prime", ma questo discorso può valere per le case nuove, per le quali vengono adoperate materie prime "vergini".
    Altrimenti vale nè più nè meno la differenza tra auto nuove ed auto usate : secondo il tuo ragionamento queste ultime dovrebbero valere lo stesso perchè incorporano pur sempre le stesse identiche materie prime di quelle nuove. Certo, ma andrebbero bene per il riciclo !
    E se è per questo anche una bella ragazza di 20 anni è pur sempre fatta delle stesse "materie prime" (sic!) di una vecchia decrepita di 90 se volessimo andare a scomporre i corpi fino a farne tanti mucchietti di ciascuna di esse...
    Insomma, un ferro arrugginito ha valore diverso da uno nuovo pur essendo intrinsecamente sempre "Fe" (elemento chimico).

    Quanto alla manodopera, secondo me occorre solo aspettare che gradualmente scemi la "sbornia" dei bonus e del conseguente "reclutamento di massa" degli edili, perchè è soltanto questa che li ha portati ad essere richiesti ovunque e dunque ad approfittarsene alzando quindi la cresta...
    L'aumento delle materie prime incide immediatamente sui prezzi degli immobili in costruzione e poi un po alla volta piano piano tutto il resto del mercato si allinea , del resto nel frattempo i prezzi delle abitazioni stanno gia' crescendo i valori istat riportano aumenti nel terzo trim. 2021 pari a 1,2% su precedente e del 4,2% nel 2021 rispetto al 2020 , pero' certamente è fondamentale capire che ogni abitazione fa storia a sé.

  4. #44
    L'avatar di oneone
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    Citazione Originariamente Scritto da tora64 Visualizza Messaggio
    L'aumento delle materie prime incide immediatamente sui prezzi degli immobili in costruzione e poi un po alla volta piano piano tutto il resto del mercato si allinea , del resto nel frattempo i prezzi delle abitazioni stanno gia' crescendo i valori istat riportano aumenti nel terzo trim. 2021 pari a 1,2% su precedente e del 4,2% nel 2021 rispetto al 2020 , pero' certamente è fondamentale capire che ogni abitazione fa storia a sé.
    Sei pieno di certezze, hai fonti a sostegno delle tue tesi?

  5. #45
    L'avatar di reganam
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    Citazione Originariamente Scritto da oneone Visualizza Messaggio
    Sei pieno di certezze, hai fonti a sostegno delle tue tesi?
    Nei corsi sull immobiliare spiegano che in provincia i prezzi dell usato sono correlati al nuovo, aumenta il nuovo l usato segue, non necessariamente stesse proporzioni.
    Discorso diverso invece per le grandi città.

  6. #46
    L'avatar di tora64
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    Citazione Originariamente Scritto da tora64 Visualizza Messaggio
    L'aumento delle materie prime incide immediatamente sui prezzi degli immobili in costruzione e poi un po alla volta piano piano tutto il resto del mercato si allinea , del resto nel frattempo i prezzi delle abitazioni stanno gia' crescendo i valori istat riportano aumenti nel terzo trim. 2021 pari a 1,2% su precedente e del 4,2% nel 2021 rispetto al 2020 , pero' certamente è fondamentale capire che ogni abitazione fa storia a sé.
    Citazione Originariamente Scritto da oneone Visualizza Messaggio
    Sei pieno di certezze, hai fonti a sostegno delle tue tesi?
    I prezzi delle abitazioni nuove in costruzione influenzano il mercato dell'usato per la tesi della stima di valore secondo il metodo sintetico-comparativo , sono concetti di base di introduzione al mercato immobiliare . Quindi si sono certezze che pero' non ho inventato io

  7. #47

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    Citazione Originariamente Scritto da tora64 Visualizza Messaggio
    I prezzi delle abitazioni nuove in costruzione influenzano il mercato dell'usato per la tesi della stima di valore secondo il metodo sintetico-comparativo , sono concetti di base di introduzione al mercato immobiliare . Quindi si sono certezze che pero' non ho inventato io
    vero, aumenta il nuovo e il vecchio segue, se ti serve casa non hai scelta, nuova o vecchia devi comprarla, il punto è che sta aumentando anche il costo del denaro, quindi molte persone si troveranno in difficoltà a "seguire" il mercato o ottenere il mutuo, forse ne gioveranno gli affitti.

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da tora64 Visualizza Messaggio
    I prezzi delle abitazioni nuove in costruzione influenzano il mercato dell'usato per la tesi della stima di valore secondo il metodo sintetico-comparativo , sono concetti di base di introduzione al mercato immobiliare . Quindi si sono certezze che pero' non ho inventato io
    Ok grazie

  9. #49
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    Citazione Originariamente Scritto da oneone Visualizza Messaggio
    Sei pieno di certezze, hai fonti a sostegno delle tue tesi?
    che il costo delle materie prime fosse già ampiamente esplose nel 2021 è un dato di fatto
    con l'aggravarsi del conflitto russo-ucraino, e il protrarsi di una situazione di instabilità che temo durerà per tutto il 2022, i prezzi saliranno ancora
    la Russia è uno dei primi fornitori mondiali di alluminio, acciaio, prodotti tessili, etc

    detto questo confermo le mie considerazioni sul calo delle quotazioni nell'immobiliare italiano nel medio periodo, valide almeno per il 90% del parco immobili esistenti

  10. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da *Bushido* Visualizza Messaggio
    vero, aumenta il nuovo e il vecchio segue, se ti serve casa non hai scelta, nuova o vecchia devi comprarla, il punto è che sta aumentando anche il costo del denaro, quindi molte persone si troveranno in difficoltà a "seguire" il mercato o ottenere il mutuo, forse ne gioveranno gli affitti.
    La cosa che rimane oscura è chi "debba" comprarla alla stregua di pane o benzina, come se ora non avesse comunque già un tetto, come se non potesse aspettare.
    Da più parti si legge come oltre una certa soglia l'inflazione dei beni essenziali possa diventare paradossalmente de-flazionistica, per li principio dei vasi comunicanti.
    O in ogni caso l'aumento dei prezzi si riflette in un drastico calo dei volumi.
    Basti vedere, per rendere l'idea, il mercato auto non solo in Italia ma in tutta Europa: il 2022 (sia gennaio che febbraio) è partito in retromarcia.
    Dicono, soprattutto, per l'attesa di incentivi che non arrivano: sì, ma se fosse così riguarderebbe solo l'Italia. E cmq confermerebbe che la domanda è appesa agli incentivi (equivalenti dei bonus immobiliari).
    In parole povere, se l'auto costa di più (sia comprarla sia usarla), se ne comprano meno. E magari perfino la vecchia che già si ha la si tiene più ferma. A meno che uno non ne abbia bisogno assoluto ed immediato (ma sono quei casi in cui appunto diventa equiparabile ai beni essenziali).
    Per la casa dovrebbe valere lo stesso discorso.

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