Società immobiliari e F.di Pensione vendono il mattone. - Pagina 3
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  1. #21
    L'avatar di Freedom
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    Citazione Originariamente Scritto da reganam Visualizza Messaggio
    mahh..
    i fondi pensione hanno sempre venduto immobili quando avevano bisogno di liquidità.

    Articolo del 2010.

    Le casse dei professionisti vendono case — idealista/news

    In Italia molte categorie professionali hanno una cassa di previdenza separata e parzialmente privatizzata. Medici, avvocati, notai, ingegneri, architetti, farmacisti, per citare solo alcune categorie che affidano la loro pensione a enti costituiti ad hoc e parzialmente privatizzati con la riforma del 1994

    La crisi delle Borse ha lasciato un segno profondo nei conti delle casse che, a partire dal 2002-2003, avevano investito su prodotti speculativi, compresi hedge fund e titoli strutturati, con l'obiettivo di rimpinguare rendimenti ritenuti troppo magri

    Adesso gli enti previdenziali dei professionisti mettono sul mercato immobili per miliardi di euro, molti dei quali nei centri storici delle grandi città. L'obiettivo è sanare i buchi di bilancio
    Siamo nel 2010 in piena crisi immobiliare. Non è sempre così.

    Comunque l'asset allocation dei fondi pensione prevede una quota mai superiore al 8% del patrimonio complessivo.
    http://www.siepweb.it/siep/oldDoc/2012/201245.pdf
    Inoltre c'è anche da dire che negli ultimi 10 anni si è dimezzato l'investimento immobiliare diretto a favore di quello indiretto.

    Quindi sì, vendono anche per fare cassa. Ma vendono anche per l'onerosità dell'investimento immobiliare. E vendono, infine, perché non ritengono più strutturalmente conveniente (come prima) l'investimento immobiliare.

  2. #22
    L'avatar di reganam
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    Citazione Originariamente Scritto da Freedom Visualizza Messaggio
    Siamo nel 2010 in piena crisi immobiliare. Non è sempre così.

    Comunque l'asset allocation dei fondi pensione prevede una quota mai superiore al 8% del patrimonio complessivo.
    http://www.siepweb.it/siep/oldDoc/2012/201245.pdf
    Inoltre c'è anche da dire che negli ultimi 10 anni si è dimezzato l'investimento immobiliare diretto a favore di quello indiretto.

    Quindi sì, vendono anche per fare cassa. Ma vendono anche per l'onerosità dell'investimento immobiliare. E vendono, infine, perché non ritengono più strutturalmente conveniente (come prima) l'investimento immobiliare.
    no, l enpam aveva 43 soggetti interessati ai suoi immobili, quindi l investimento c è.
    il fatto che non è cosa loro la gestione degli immobili, loro fanno un altro mestiere.

  3. #23
    L'avatar di er cash
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    Citazione Originariamente Scritto da reganam Visualizza Messaggio
    ognuno deve fare il suo mestiere.
    all enpam è troppo difficoltosa la gestione degli immobili, poi hanno bisogno di liquidità per pagare le pensioni, poi una parte, come è scritto, la metteranno su investimenti più redditizi.
    L'enpam gestisce gli immobili? O glieli gestisce IDeA Fimit?
    Mi smebra che la storia di questa gestione sia lunga e controversa.
    Si tratta comunque di una porzione minoritaria degli immobili Enpam, il grosso sta in Ippocrate
    Ultima modifica di er cash; 29-06-21 alle 16:01

  4. #24
    L'avatar di er cash
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    Citazione Originariamente Scritto da asimpleplan Visualizza Messaggio
    Normalmente , dopo acquisti su asset reale non pienamente valorizzati, i fondi (come Apollo) poi cosa fanno con questi asset?

    Qual'è la normale strategia di un fondo così grande? Ristrutturarli e metterli a reddito?
    Il fondo migliora la redditivita attraverso efficientamento e ovviamente cerca le situazione in cui questo e' piu facile da fare. dopodiche guadagna sulla gestione dell'investimento. Il fondo cerca opportunita in cui allocare la raccolta per metterla a produrre fees. La redditivita e' la chiave per aumentare le sottoscrizioni e gli AUM (assets under anagement) che producono fees per il fondo. I fondi pensioni italiani in letto con i gestori tengono valori a libro stratosferici per tenere alte le fees (calcolate come % sugli AUM), poi quando arriva un altro amico disposto a foraggiare qualche burocrate di questa o quell'altra cassa, si inghiotte la perdita e gli si da un asset che mettendo un annuncio su immobiliare.it torna a produrre reddito. Male che vada c'e' qualche articolo sui giornali e poi tutto passa. In questo caso pero' pare ci sia stata una plusvalenza di 156 milioni...
    Ultima modifica di er cash; 01-07-21 alle 15:47

  5. #25
    L'avatar di Nemor
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    Citazione Originariamente Scritto da Volvista Visualizza Messaggio
    faresti un sunto grazie
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  6. #26

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    Citazione Originariamente Scritto da er cash Visualizza Messaggio
    L'enpam gestisce gli immobili? O glieli gestisce IDeA Fimit?
    Mi smebra che la storia di questa gestione sia lunga e controversa.
    Si tratta comunque di una porzione minoritaria degli immobili Enpam, il grosso sta in Ippocrate
    Sì l'Empam gestisce degli immobili Home - EnpamRe

    ma

    EnpamRE nasce nel 2011 come Gestore in-house del patrimonio immobiliare di proprietà della Fondazione E.N.P.A.M. Dal 2015 ha completato il percorso di trasformazione in operatore di mercato ed oggi oltre il 50% dell’AUM è rappresentato da portafogli di altri clienti

  7. #27
    L'avatar di asimpleplan
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    Citazione Originariamente Scritto da Sormans Visualizza Messaggio
    Sì l'Empam gestisce degli immobili Home - EnpamRe

    ma

    EnpamRE nasce nel 2011 come Gestore in-house del patrimonio immobiliare di proprietà della Fondazione E.N.P.A.M. Dal 2015 ha completato il percorso di trasformazione in operatore di mercato ed oggi oltre il 50% dell’AUM è rappresentato da portafogli di altri clienti
    Da una parte ci sono i critici che evidenziano che le casse pensionistiche si "disfano" degli immobili perché rappresentano solo scarsa redditivita' a fronte di tasse, bollette e altri balzelli.

    Dall'altra si dice che gli immobili passano da chi NON li sa sfruttare a chi li sa valorizzare.


    Chi ha ragione?

    Regalie per consulenti amici per aumentare l'AUM delle gestioni patrimoniali in -house?

    UNa domanda (molto ignorante)

    Come hanno calcolato le plusvalenze immobiliari ?

  8. #28
    L'avatar di er cash
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    Citazione Originariamente Scritto da asimpleplan Visualizza Messaggio
    Una domanda (molto ignorante)
    Come hanno calcolato le plusvalenze immobiliari ?
    ecco bella domanda.
    Puo essere che uan plusvalenza di 156 milioni in realta non sia una cosi buona notizia? assolutamente si.
    1. metti caso che l'asset abbia prodotto 200 milioni di plusvalenza ma diventano 156 una volta tolte le fees del gestore, suonerebbe ancora bene come dire solamente "156 milioni di plusvalenza"?
    2. metti caso che altri asset simili avessero prodotto per la stessa unita di tempo 300 milioni, il risultato sarebbe ancora da considerare positivo?

    Ecco questi dettagli non vengono menzionati, chissa perche. Poi magari mi sbaglio e la gestione e' stata eccezionale. Ma magari no.

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