nuda proprietà: conviene veramente?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

cloanto

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credete che per chi è in età avanzata sia la migliore soluzione per avere un gruzzoletto di emergenza cospicuo e risolvere le beghe con i figli davanti al notaio?

In teoria un 80enne con la prima casa potrebbe vendersi la nuda proprietà, investire quei soldi comprando un prodotto di investimento (pure una polizza a vita intera a premio unico che ti dà senza troppe difficoltà un 2% annuo).

Possibilmente una polizza (che ricordo è impignorabile/insequestrabile) con possibilità di riscatto entro tempi ragionevoli e con beneficiari gli eredi legittimi, in modo tale che davanti al notaio non ci saranno rogne di alcun tipo e tutti dormiranno sonni tranquilli.
Magari se vorranno potranno reinvestire quei soldi a loro volta per aumentare il valore (se rimanesse l'immobile invenduto rischierebbe pure di svalutarsi e vanno pagate le tasse di proprietà).

Come mai secondo voi non viene sfruttata questa possibilità? Perché è troppa la perdita? Aspetto psicologico?
Eppure credo che una nuda proprietà sia appetibile per il prezzo ridotto e a uso investimento per molte persone che cercano casa senza fretta, magari per i figli.
 
comperi una casa oggi, la paghi meno ma per i prossimi 20 anni paghi:
1) imu
2) spese condominiali spettanti al proprietario
3) tutte le spese straordinarie

Quando finalmente sarà libero dovrai ristrutturarlo. Poi magari i figli hanno trovato lavoro all'estero e ti trovi sul groppone un osso

Era la moda italica di comperare un appartamento "per il futuro" quando nasceva un bimbo. Ho sentito tanti che facevano così.....
PS: comperare una nu.da proprietà da un 80enne non conviene molto visto che lo sconto sul prezzo "di mercato" sarà irrisorio. Esempio fatto 200.000 il valore dell'immobile, avrai uno sconto di 50k. Se vive 10 anni quei soldi li spendi quasi di spese e tasse
 
La nuda proprietà è come avere un moglie, ma se la bomba un altro fino a che non muore.
 
Il nudo proprietario paga IMU seconda casa?
 
comperi una casa oggi, la paghi meno ma per i prossimi 20 anni paghi:
1) imu
2) spese condominiali spettanti al proprietario
3) tutte le spese straordinarie

Quando finalmente sarà libero dovrai ristrutturarlo. Poi magari i figli hanno trovato lavoro all'estero e ti trovi sul groppone un osso

Era la moda italica di comperare un appartamento "per il futuro" quando nasceva un bimbo. Ho sentito tanti che facevano così.....
PS: comperare una nu.da proprietà da un 80enne non conviene molto visto che lo sconto sul prezzo "di mercato" sarà irrisorio. Esempio fatto 200.000 il valore dell'immobile, avrai uno sconto di 50k. Se vive 10 anni quei soldi li spendi quasi di spese e tasse

chiedevo il punto di vista sul lato venditore. magari in una grande città è piu facile trovare clienti.
 
comperi una casa oggi, la paghi meno ma per i prossimi 20 anni paghi:
1) imu
2) spese condominiali spettanti al proprietario
3) tutte le spese straordinarie

Quando finalmente sarà libero dovrai ristrutturarlo. Poi magari i figli hanno trovato lavoro all'estero e ti trovi sul groppone un osso

Era la moda italica di comperare un appartamento "per il futuro" quando nasceva un bimbo. Ho sentito tanti che facevano così.....
PS: comperare una nu.da proprietà da un 80enne non conviene molto visto che lo sconto sul prezzo "di mercato" sarà irrisorio. Esempio fatto 200.000 il valore dell'immobile, avrai uno sconto di 50k. Se vive 10 anni quei soldi li spendi quasi di spese e tasse

L'IMU dovrebbe pagarla l'usufruttuario, quindi il nudo prorpietario paga solo spese straordinarie.
 
chiedevo il punto di vista sul lato venditore. magari in una grande città è piu facile trovare clienti.

Se poi metti il capitale in una polizza unit linked to bombano di commissioni e caricamenti, meglio evitare ;)
 
Se poi metti il capitale in una polizza unit linked to bombano di commissioni e caricamenti, meglio evitare ;)

Ho detto polizza tradizionale, le commissioni sono basse.
Diciamo buoni fruttiferi o altro se preferisci.
 
Conviene per chi vende a prezzo di mercato, non certo per chi compra con il misero "sconto" calcolato in base agli anni.
 
L'IMU dovrebbe pagarla l'usufruttuario, quindi il nudo prorpietario paga solo spese straordinarie.

se l'usufruttuario non paga le spese condominiali, tanto non ha più nulla di aggredibile se non una parte della pensione, il condominio le chiede al proprietario :)
 
se l'usufruttuario non paga le spese condominiali, tanto non ha più nulla di aggredibile se non una parte della pensione, il condominio le chiede al proprietario :)

Infatti è un'ipotesi. E comunque la pensione è aggredibile quindi non vedo il vantaggio.
 
Conviene per chi vende a prezzo di mercato, non certo per chi compra con il misero "sconto" calcolato in base agli anni.

Forse non mi sono spiegato: è una buona soluzione secondo voi per un anziano che vuole monetizzare senza perdere intera proprietà in vita?
 
Forse non mi sono spiegato: è una buona soluzione secondo voi per un anziano che vuole monetizzare senza perdere intera proprietà in vita?

L'alternativa è il prestito vitalizio ipotecario che ha gli interessi a capitalizzazione composta. Meglio la vendita della nuda proprietà se l'immobile non ha un gran valore (nel PVI l'immobile rimane di proprietà)
 
Quando vendi la nuda proprietà chiudi la tua esposizione sull'immobiliare mantenendo il diritto di abitazione. È questo l'aspetto fondamentale, quello di monetizzare è secondario.

Per capirci tra il 2005 e il 2010 i prezzi delle case sono scesi del 30% (a spanne su date e percentuali), se ne un 80enne al 2005 avesse venduto la nuda proprietà a 80/100 e tenuto i soldi fermi sul conto (meglio ancora in conto deposito che pagavano bene, il 4% annuo), arrivato a 90 anni, nel 2015 il suo patrimonio sarebbe stato superiore a quello del vicino di casa coetaneo che partiva nella stessa situazione con appartamento di proprietà e pochi soldi sul conto corrente.

Rifletteteci, e immaginatevi a Milano a 70 anni con appartamento in centro da 500K nel 2019, vendi la nuda proprietà e hai 380K sul conto corrente, poi arriva il covid e l'appartamento scende di valore del 20%...

Cifre indicative per spiegare i concetti...
 
Quando vendi la nuda proprietà chiudi la tua esposizione sull'immobiliare mantenendo il diritto di abitazione. È questo l'aspetto fondamentale, quello di monetizzare è secondario.

Per capirci tra il 2005 e il 2010 i prezzi delle case sono scesi del 30% (a spanne su date e percentuali), se ne un 80enne al 2005 avesse venduto la nuda proprietà a 80/100 e tenuto i soldi fermi sul conto (meglio ancora in conto deposito che pagavano bene, il 4% annuo), arrivato a 90 anni, nel 2015 il suo patrimonio sarebbe stato superiore a quello del vicino di casa coetaneo che partiva nella stessa situazione con appartamento di proprietà e pochi soldi sul conto corrente.

Rifletteteci, e immaginatevi a Milano a 70 anni con appartamento in centro da 500K nel 2019, vendi la nuda proprietà e hai 380K sul conto corrente, poi arriva il covid e l'appartamento scende di valore del 20%...

Cifre indicative per spiegare i concetti...

Mica tanto secondario: un 80enne dorme tranquillo e se il mercato immobiliare si svaluta, paradossalmente come dici tu arriva più ricco dell'altro.
Ma altro aspetto fondamentale, a mio avviso è:
1) non lascia problemi per il futuro ai figli. Se lascia un appartamento e non sono concordi sul da farsi, può diventare rognoso tra scioglimento della comunione, cessioni di quote, o magari chi vuole tenerla per "affetto" e ha gli altri contro che vogliono venderla per far cassa. Così facendo alla morte lascia X euro in eredità, li dividi e stop.
2) se ha bisogno in età avanzata di spese improvvise (salute in primis) ha un bel gruzzolo e un tetto dove dormire.

E a pensare alla storia del COVID, con 500K che svalutata ti diventava 400K, ti ritrovi quasi alla pari di un coetaneo come dicevi prima, con la differenza che se il vecchietto si beccava il COVID poteva andare in clinica privata, farsi curare e forse salvarsi senza badare a spese.
A febbraio non dimentichiamoci la situazione.
 
Diciamo che è conveniente se l'omicidio volontario non è più reato. Uccidendo l'usufruttuario diventa di piena proprietà.
 
Mica tanto secondario: un 80enne dorme tranquillo e se il mercato immobiliare si svaluta, paradossalmente come dici tu arriva più ricco dell'altro.
Ma altro aspetto fondamentale, a mio avviso è:
1) non lascia problemi per il futuro ai figli. Se lascia un appartamento e non sono concordi sul da farsi, può diventare rognoso tra scioglimento della comunione, cessioni di quote, o magari chi vuole tenerla per "affetto" e ha gli altri contro che vogliono venderla per far cassa. Così facendo alla morte lascia X euro in eredità, li dividi e stop.
2) se ha bisogno in età avanzata di spese improvvise (salute in primis) ha un bel gruzzolo e un tetto dove dormire.

E a pensare alla storia del COVID, con 500K che svalutata ti diventava 400K, ti ritrovi quasi alla pari di un coetaneo come dicevi prima, con la differenza che se il vecchietto si beccava il COVID poteva andare in clinica privata, farsi curare e forse salvarsi senza badare a spese.
A febbraio non dimentichiamoci la situazione.

Se l'appartamento da 500k si svaluta e passa a 440k i 380k+usufrutto a vita valgono di più dei 440k della piena proprietà per chiunque abbia dimestichezza con le finanze personali.

Ottimo il discorso di lasciare agli eredi il patrimonio mobiliare invece che la casa da spartire... Questo rientra comunque indirettamente nel discorso di esporsi all'immobiliare o meno.

Comunque non ho 70 anni :D e di sicuro non ragiono come (e con le esigenze di) un 70enne :)
 
Diciamo che è conveniente se l'omicidio volontario non è più reato. Uccidendo l'usufruttuario diventa di piena proprietà.

Sono abbastanza sicuro che il codice civile chiarisca che si perde il diritto all'eredità se si è colpevoli di omicidio del de cuius. Chissà se vale esplicitamente anche per il diritto alla piena proprietà in caso di nudo proprietario colpevole di omicidio dell'usufruttuario :D
 
Quando vendi la nuda proprietà chiudi la tua esposizione sull'immobiliare mantenendo il diritto di abitazione. È questo l'aspetto fondamentale, quello di monetizzare è secondario.

Per capirci tra il 2005 e il 2010 i prezzi delle case sono scesi del 30% (a spanne su date e percentuali), se ne un 80enne al 2005 avesse venduto la nuda proprietà a 80/100 e tenuto i soldi fermi sul conto (meglio ancora in conto deposito che pagavano bene, il 4% annuo), arrivato a 90 anni, nel 2015 il suo patrimonio sarebbe stato superiore a quello del vicino di casa coetaneo che partiva nella stessa situazione con appartamento di proprietà e pochi soldi sul conto corrente.

Rifletteteci, e immaginatevi a Milano a 70 anni con appartamento in centro da 500K nel 2019, vendi la nuda proprietà e hai 380K sul conto corrente, poi arriva il covid e l'appartamento scende di valore del 20%...

Cifre indicative per spiegare i concetti...

La nuda proprieta' è a tutti gli effetti una vendita e l'anziano incassa i soldi; il rischio di discesa dei prezzi è in capo all'acquirente quindi...( se l'anziano vive fino a 100 anni però.....)

Mentre nel PVI, se l'immobile scende di valore , la quantita' di soldi data dalla banca o dalla finanziara ( se è a rate) potrebbe essere limitata per "sopravvenuta flessione del valore"?
 
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