Cedere detrazione fiscale

[xfast]

Ciao,
per dei lavori condominiali ho del credito da cedere in quanto preferirei monetizzare subito pur perdendo qualcosa sulla somma della detrazione.
Ma chi ritira queste detrazioni ??? Nessuna banca lo fa ??
Nel senso che pur perdendo una parte di questa mi interesserebbe fare l'operazione
Grazie mille

 

[xfast]

Ma nessuno sa nulla ?? Grazie

 

[er cash]

Nessuna banca ha prodotti retail per questa cosa.
La tua miglior chance e' (se i lavori che vuoi fare sono appetibili) IMPORRE ai fornitori di scontarti in fattura le detrazione fiscali e DEVI metterli in concorrenza tra di loro. Conta che pero se hai lavori piccoli sara' molto dura. Su crediti gia' acquisiti e' molto difficile.

 

[el grinta]

Di solito il credito si cede alla ditta che fa i lavori.... in cambio di 1 sconto sugli stessi..... se ne trovi una disponibile ad essere pagata col credito di imposta...

 

[xfast]

Abbiamo sondato a livello condominiale le imprese...ZERO disponibilità.....!!! Zero possibilità !! Legge inutile del TUTTO.....Pensavo qualcuno potesse ritirare del credito ed esempio da 50000 K e dare che ne so 40000/42000 incassando loro sotto voci strane la differenza...!! Comunque la legge fatta è una grande presa per il c..o ciao

 

[er cash]

LA legge non c'entra. LA presa per il cu sono la grandissima aprte delle imprese italiane. Conta che finora i casi di applicazione di questa procedura nota come "Sconto in fattura" sono pochissime. Cio' nono stante rappresenta una grandissima opportunità per gli operatori che la hanno finora completamente fraintesa.

Le imprese hanno nella grandissima parte problemi di liquidita e flussi di cassa al filo del centesimo quindi per loro e' troppo rischioso accollarsi del credito fiscale che non sanno bene come e quando recupereranno. In piu aggiungici il fatto che l'iva sulle ristrutturazioni verso soggetti passivi IVA per le imprese va in reverse charge e toglie ulteriore linfa per sostenere i flussi dic asssa (errore madornale usare l'iva per ste cose ma tant'e'...).

Detto questo, le imprese capiscono benissimo l'utilita dello sconto in fattura ma non hanno la liquidita per sostenerlo. Chi avrebbe liquidita per far ste cose? Alcune imprese che pero non smuovono uffici contabili e consulenti legali per fare operazioni da 5000 euro e neanche da 100000. Le esco che potrebbero fare ste cose con agilita', invece non hanno capito assolutamente lo spirito della legge e cercano solo tutele e coperture finanziari applicando rincari assurdi. E quindi come fare? la soluzione non l'ha ancora escogitata nessuno ma dovrebbe fondamentalmente far incontrare chi ha nil pane (il credito fiscale) con chi ha i denti (soggetti capienti) e generare profitti attraverso degli interessi. Attraverso los conto in fattura si possono tranquillamente generare ritorni (netti evidentemente perche si tratta di detrazioni fiscali) del 5% senza nessun tipo di problema e con un livello di rischio relativamente basso. Manca pero il veicolo per fare questa operazione, per adesso.

 

[er cash]

Abbiamo sondato a livello condominiale le imprese...ZERO disponibilità.....!!! Zero possibilità !! Legge inutile del TUTTO.....Pensavo qualcuno potesse ritirare del credito ed esempio da 50000 K e dare che ne so 40000/42000 incassando loro sotto voci strane la differenza...!! Comunque la legge fatta è una grande presa per il c..o ciao

Il meccanismo ad esempio per un intervento in ecobonus condominiale con un rincaro del 20% funziona cosi:

50k Lavori da fare
60k Importo contrattuale
39K Importo detrazione
21k A carico del condominio
29k Sconto effettivo

Il cessionario si ritroverebbe ad avere un credito fiscale di 39K ripartito in 5 anni (grazie alla procedura "Sconto in Fattura") a fronte di un esborso immediato di 29k. Se ce li ha cash guadagna il 6.8% netto annuale. Quale stupidotto ignorante non farebbe una cosa del genere? Se facessero una cessione successiva al 6% per il nuovo cessionario potrebbero fare il 3.5% al mese o al secondo, e di nuovo... quale stupido ignorante non farebbe una cosa del genere?

Una volta trovato il cessionario finale capiente che andra' in compensazione basta trovare cantieri e ci dovrebbe essere la corsa delle esco ai cantieri altro che.

 

[pydra]

Quella che proponi però è una truffa allo stato, c'è questo piccolo dettaglio.

A parità di preventivo/lavori a farsi nessuno sano di mente penserebbe di scontarti in fattura una cifra in 10 anni, neanche le banche danno mutui a tasso 0.

 

[el grinta]

Quella che proponi però è una truffa allo stato, c'è questo piccolo dettaglio.

A parità di preventivo/lavori a farsi nessuno sano di mente penserebbe di scontarti in fattura una cifra in 10 anni, neanche le banche danno mutui a tasso 0.

Le ditte recuperano il credito in 5 anni....

 

[er cash]

Quella che proponi però è una truffa allo stato, c'è questo piccolo dettaglio.

A parità di preventivo/lavori a farsi nessuno sano di mente penserebbe di scontarti in fattura una cifra in 10 anni, neanche le banche danno mutui a tasso 0.

Ma non dire sciocchezze "truffa allo stato"!
Questo e' esattamente quello che lo stato vuole incentivare: incrementare attivita' edilizia di recupero del patrimonio esistente.
E infatti mette delle regole anche piuttosto stringenti. Non pensiamo sempre che siano tutti fessi o ladri.
Al MISE sanno fare i conti benissimo e l'AdE scrive i provvedimenti in modo arzigogolato mica perche gli piace: sanno esattamente cosa lasciar fare e cosa no.

 

[pydra]

Le ditte recuperano il credito in 5 anni....

Conosci una banca che fa mutui a 5 anni a tasso 0? Io no.

 

[pydra]

Ma non dire sciocchezze "truffa allo stato"!
Questo e' esattamente quello che lo stato vuole incentivare: incrementare attivita' edilizia di recupero del patrimonio esistente.
E infatti mette delle regole anche piuttosto stringenti. Non pensiamo sempre che siano tutti fessi o ladri.
Al MISE sanno fare i conti benissimo e l'AdE scrive i provvedimenti in modo arzigogolato mica perche gli piace: sanno esattamente cosa lasciar fare e cosa no.

truffa in Vocabolario - Treccani

Buona lettura.

 

[er cash]

Conosci una banca che fa mutui a 5 anni a tasso 0? Io no.

Le aziende che fanno cessione ricaricano l'attualizzazione. e non e' assolutamente una truffa.

 

[xfast]

Ma onestamente non la vedo una truffa...
Se fosse fatta in modo corretto...
Nel senso lavoro da 100000 euro
Rimborso 50000 . Ci sarebbero comunque delle spese, diciamo che uno alla fine ne ha indietro 45000 .
Visto che il rimborso fiscale al privato è in 10 anni, e comunque devi cacciare i 100000 , cacciarne 55000 può essere più fattibile per alcuni...
Di fatto incentivi una ristrutturazione che non sarebbe fatta a 100000 anche se il valore del ristrutturato è 100000.
Detto questo sono sicuro che nessuno farà questa pratica.....

 

[gibO.o]

Ho parlato con un serramentista (rivenditore) di PVC proprio adesso... dal prossimo mese iniziano con la cessione del credito, pare lo prenda il produttore (polacco, con sede italiana).

 

[pydra]

Ma onestamente non la vedo una truffa...
Se fosse fatta in modo corretto...
Nel senso lavoro da 100000 euro
Rimborso 50000 . Ci sarebbero comunque delle spese, diciamo che uno alla fine ne ha indietro 45000 .
Visto che il rimborso fiscale al privato è in 10 anni, e comunque devi cacciare i 100000 , cacciarne 55000 può essere più fattibile per alcuni...
Di fatto incentivi una ristrutturazione che non sarebbe fatta a 100000 anche se il valore del ristrutturato è 100000.
Detto questo sono sicuro che nessuno farà questa pratica.....

Ma figurati, anche io da privato (ovviamente) sarei felicissimo di recuperare immediatamente le somme invece di aspettare 10 anni. Credo solo che le aziende non siano felici di anticipare questi soldi senza un guadagno tangibile per loro, di sicuro non si accontentano di 5k su un lavoro da 100k, dovendone anticipare 50k(almeno le medie-piccole aziende); la pratica si presta a preventivi gonfiati e quindi ad una vera e propria truffa ai danni dello stato come faceva notare l'amico "er cash".

Poi se per voi gonfiare i preventivi per guadagnare illegittimamente delle somme non è una truffa, allora credo sia inutile proseguire oltre la discussione, almeno per me.

 

[augmentin]

Scusate, ma in soldoni, come funzionerebbe questo sconto immediato? Per esempio, usufruisco di uno sconto immediato di 100k per una ristrutturazione globale che comprende sisma ed ecobonus; supponiamo che io sia un soggetto capiente ma che l'anno prossimo o fra 2/3 anni perda il lavoro o succeda altro e perda la capienza, cosa succederebbe in questo caso?

 

[el grinta]

Scusate, ma in soldoni, come funzionerebbe questo sconto immediato? Per esempio, usufruisco di uno sconto immediato di 100k per una ristrutturazione globale che comprende sisma ed ecobonus; supponiamo che io sia un soggetto capiente ma che l'anno prossimo o fra 2/3 anni perda il lavoro o succeda altro e perda la capienza, cosa succederebbe in questo caso?

Se hai pagato quello che dovevi pagare alla ditta... a te nn succede niente.... in quanto vale l'anno in cui hai ceduto il credito .... e' la ditta che poi se lo puo' scontae in 5 anni o lo puo' cedere a sua volta a terzi ...

Anzi, se nn ricordo male, tu puoi essere incapiente fin dall'inizio.... e' proprio questo lo scopo della cessione del credito... in quanto sarai incentivato a fare cmq i lavori sui quali nn potresti detrarre niente...

 

[gibO.o]

Cessione del credito Ecobonus serramenti. 12 domande a Enel X - Guidafinestra

La proposta dello sconto diretto in fattura dell’ecobonus sta suscitando da alcuni mesi un grande dibattito. Confederazioni artigianali si sono rivolte alla AGCM, l’Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato alla Commissione europea e ultimamente al TAR del Lazio, per cercare di stoppare un provvedimento – l’articolo 10 – che favorisce pochi e danneggia molti. Cinque Consigli Regionali -Toscana, Piemonte, Liguria, Lazio e Umbria – si sono espressi contro. Esistono al momento almeno una decina di progetti di legge in Parlamento per abrogare o modificare l’articolo 10.

Nel caso di Enel X la vicenda assume dimensioni ben più rilevanti essendo essa controllata di Enel Spa, società di cui lo Stato italiano, tramite il Ministero dell’economia e delle finanze, rimane il principale azionista col 23,6% del capitale sociale

 

[umiki]

Dobbiamo rifare faciate e cappotto termico a un complesso residenziale molto grande (250 famiglie) a noi l'amministratore ha detto che piu' o meno tutte le imprese permettono la cessione del credito. Di sicuro tutte quelle a cui abbiamo chiesto il preventivo.
A me pero' non è chiara una cosa: il condominio fara' un mutuo decennale (al momento il tasso fisso è bassissimo) per pagare i lavori, è chiaro che chi è incapiente ha tutto l'interesse a cedere il credito, ma gli altri? non sarebbe meglio tenerselo in modo da avere le rate del rimborso parallelamente alle rate del mutuo e sfruttando l'intero credito?
Sara' possibile scegliere se cedere il credito o no, o l'impresa si prendera' comunque il credito di tutti?