er patrizio
92:98=2012:2018
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3D ufficiale sui ribassi
La mia idea è quella d'impostare questo 3D come la testimonianza dinamica dei cali in tutta Italia.
Ecco una carrellata di post dal mio blog,accuratamente salvati:
La mia idea è quella d'impostare questo 3D come la testimonianza dinamica dei cali in tutta Italia.
Ecco una carrellata di post dal mio blog,accuratamente salvati:
Oggi parlavo dell'argomento immobiliare con un collega che abita in provincia di milano, lui ha comprato nel 2011 triste mi diceva che adesso la stessa tipologia nello stesso palazzo la vendono a 50k meno.
Quando gli ho fatto notare che sono 2 anni di stipendi lordi quasi aveva un mancamento, con molta probabilità non mi rivolgerà piu' la parola .
Non ricordo più quando ma credo sia passato quasi 1 anno, avevo visitato una casa nuova in vendita nella seconda cintura di torino, la richiesta era di 285.000 euro. Circa 2 mesi fa è apparsa in mano ad un'altra agenzia a 250.000. Casualmente, l'agenzia aveva i miei dati in quanto avevo visionato un'altra villa in un comune vicino. La scorsa settimana mi ha ricontattato l'AI per la stessa villa dicendomi che il prezzo era trattabile ma io gli ho detto che non mi interessava perché la zona era poco servita, allora l'AI mi ha fissato un appuntamento per visionare la casa che in realtà avevo già visionato circa un anno fa ma la richiesta è di 240.000 euro. Siamo a -45.000 euro nel giro di un anno scarso e io di affitto nella casa in cui abito ho pagato circa 5.500 euro nello stesso periodo di riferimento ed ho appena incassato gli interessi dei soldi investiti in conti deposito, circa 6.000 euro netti. Quindi, ricapitoliamo:
Prezzo casa dicembre 2011 -> 285.000
Prezzo casa dicembre 2012 -> 240.000
Differenza: -45.000 euro
Capitale sui CD dicembre 2011: 160.000
Capitale + interessi dicembre 2012: 166.000
Affitto 2012: 5.500 euro
Differenza: + 500 euro
DIFFERENZA INVESTIMENTO MATTONE VS INVESTIMENTO IN CD E AFFITTO:
+45.500 EURO NELLE MIE TASCHE!
E aggiungo, in un anno ho messo da parte altri 10k netti, quindi quando sarà mutuo più basso = costi minori.
l'agenzia mi ha detto oggi che dal mio appartamento posso realizzare 180k - 170k nell'arco di 6-8 mesi voi che mi dite? 76mq da ristrutturare anni 70 apparte il bagno rifatto nel 2012 - 4 vani (2 camere sala e cucina oltre bagno) la stessa casa fu valutata 255k nel 2010 dalla stessa agenzia in pratica è crollata del 33% in 3 anni!!!!
Sulle valutazioni immobiliari è un momneto delicato: ho sentito una signora con una palazzina di 6 appartamenti, in tutto 500 mq, con giardino.
Offerta dell'Agenzia: 250 mila euro, non un euro in più.......forse è meglio avere cash.....
Questo l'ho visto recentemente e scambiato due chiacchiere con l'AI.
Valutato 760k nel 2011 (credo) perché poco primaavevano venduto un appartamento gemello a quella cifra.
Messo in vendita a 810k ora ribassato a 690k gli hanno appena fatto un'offerta (non cash, ma da permuta) di 580k.
Gli ho detto che io, visto l'aria che tira accetterei. Mi ha risposto che anche lui l'accetterebbe, ma è dura far digerire un calo di quasi 200k dalle aspettative di qualche anno fa
ieri ho parlato con una mia amica che ha parlato con un AI per vendere casa.
Comprata nel 2004 165k (ai tempi mi sembrava di mercato) stima dell'AI 110-120k.
Sembra che i prezzi reali siano già pre-euro.
Mia situazione:
Comprato casa nel 2008 () con zampino di mia moglie () trilocale mq commerciali 90 e box. Casa che non soddisfa appieno () quindi vorremmo fare upgrade.La tipologia ideale è una villetta indipendente non particolarmente grande ma dotata di grade indipendenza.
Ora disponiamo di un reddito medio 3,5k come dip a tempo indeterminato abbiamo circa 50k di capitale e 114k di passività (mutuo)
Riusciamo a mettere da parte circa 1k mese.
Facendo una stima pessimistica la casa ha un valore di circa 150k (stesso app piano superiore venduto recentemente a 205k).
Attualmente per la casa tipologia di casa che vorremmo (ci sposteremmo allontanandoci da milano per ridurre il costo mq) chiedono 250k probabile prezzo di chiusura a 200 220k.
Ora con l' attuale trend di risparmio e il trend del mercato vorrei vendere tra 3 anni la mia a 120k comprare casa nuova (come sopra descritto a 170k) e spendere circa 50-70k per sistemarla.
Ovviamente con un piccolo finanziamento ()
Secondo voi si può fare?
Dove sbaglio
Tre anni fa mi risero in faccia per aver offerto 400K per una villetta a schiera, della cui altra metà ne sono già proprietario, 130 mq su due livelli e giardinetto abbastanza ampio.
Oggi mi chiamano per vendermela a 280K, "... ma ne possiamo anche parlare..."
Non sono più così interessato, ma se riesco a portare il prezzo sotto i 250K la prendo e vi farò sapere.....
Fabrizio io ho venduto due mesi fa un appartamento a Camogli veramente bello (e non te lo dico per dire come lo fa ogni proprietario, era oggettivamente bello, con splendida vista mare) a un prezzo inferiore del 50% rispetto alle richieste del 2006.
E sul prezzo di vetrina attuale già ampiamente ribassato ho dovuto fare uno sconto di oltre il 20%.
Anche io ragionavo come te, ma credimi, il tuo è troppo caro. La gente adesso prima di comprare seconde case ci pensa non una ma tremila volte.
Nella zona corso Novara/via Bologna
Purtroppo però lì il crollo non c'è stato.
Magari un 20 per cento, altrove talvolta pure il 40 per cento.
Ma è tutto teorico, perchè nessuno vende e nessuno compra e chi vuole vendere può solo accendere un cero e sperare che si presenti qualcuno.
Tenete presente che del mio appartamento, venduto a 70 (senza calcolare il box) io credevo di farci 110 come niente!
Purissima Barriera di Milano (ma casa dignitosa).
65 mq CON BOX (che è l'unica cosa veramente interessante visto che ce ne sono pochi)
85.000 complessivi (cioè circa 70 più 15)
Da ristrutturare certo.
stesso palazzo ma 4 piano senza ascensore identica metratura venduto invece nel 2009/2010 a circa 105 SENZA BOX.
Ecco dove siamo finiti.
Dovendo ricomprare altrove, alla fine non è che mi cambia molto, cmq
Magari avrai più fortuna di me, tuttavia non posso che riportare il mio caso.
Anch'io ho venduto un immobile proprio quest'anno, periziato 207.000 euro.
Primo prezzo 195.000 euro = nessun interessato;
Secondo prezzo 170.000 euro = nessun interessato;
Terzo prezzo 159.000 euro = nessun interessato.
Arriva l'interessato, scendo a 150.000 e finalmente riesco a vendere.
Sconto sul prezzo di partenza del 23% circa.
Si trattava di un immobile in buona posizione.
Ho impiegato circa cinque mesi per venderlo, devo dire che avevo abbastanza fretta ...
E' da un po' che non posto perchè preso dal lavoro e dalla ristrutturazione dell'immobile che ho comprato 1 mese fa dopo udite udite 4 anni di ricerca.
Ho comprato in provincia di Milano, in città servita da metro', Nessun affare ai prezzi attuali, ho pagato il giusto, anzi un 10K in piu' di quello che volevo offrire, ma ho voluto chiudere perchè la casa mi piaceva veramente e la donna ha insistito.
Comunque rispetto a quello che mi proponevano 2 anni fa è un castello, per fare un paragone un mio collega 2 anni fa ha comprato in zona perifica (diciamo l'ultima palazzina) della città dove ho comprato io, appartamento popolare al piano ammezzato di 85mq del 1960 da ristrutturare allo stesso prezzo di quello che ho pagato io per comprare in Zona centrale ma silenziosissima, a 300m dal metro, ultimo piano appartamento di 105mq del 1980 con anche il camino nuovo mai usato.
E non è stato lui a essere fesso, i prezzi erano quelli, in quel periodo cercavo anche io e per tuguri improbabili sparavano cifre da manicomio e vendevano pure (2 anni fa l'appartamento da me acquistato era fuori a un +40% di quello da me pagato , prezzo che era da follia assoluta anche per i pazzi dell'epoca)
Comunque se vogliamo mettere solo la differenza nei mq, siamo a un bel -20%, ma vi assicuro che vista la posizione ,l'età dell'immobile , lo stato di manutenzione globale e il contesto siamo veramente ben oltre, tanto che quando il collega l'ha vista, pensava che lo stessi prendendo in giro,se ne' andato con una faccia che sembrava un cane bastonato.
Tutto questo per dire che la memoria umana è veramente corta, qualcuno forse non si ricorda oppure non è al corrente delle cifre pazzesche che sparavano fino a 2 anni fa, la discesa c'è stata e pure abbondante, per il futuro chissà, ormai ho comprato una casa che mi soddisfa veramente quindi per me non ha piu' importanza.
Posso portare la mia "esperienza" ? Sono sul forum dal 2007 ed ho sempre frequentato la sezione dell'immobiliare.. Mi trovo piu' o meno nella tua stessa situazione, anni 32, 135k di "risparmi" ( di cui 130 investiti che mi danno circa 350 euro netti al mese ), netto sui 1300/1400 x 14 mesi, lavoro a Roma, "bamboccione". Se frequenti il forum da anni sai che i "vecchi" discorsi ( c'erano numerosissimi thread su Roma visto che vuoi acquistare li' ) non esistono piu'.. Prima nessuno dei "rialzisti" ( di cui tra l'altro la maggior parte scomparsi ) avrebbe mai ammesso che i prezzi a Roma calano e portavano le piu' disparate ipotesi.. Mentre loro consigliavano di imbarcarsi in mutui tombali ( con la storia che i prezzi potevano solo aumentare ) io ho risparmiato.. Se prima ero convinto che i prezzi sarebbero calati, adesso e' una certezza, la crisi ( che sta cambiando il modo di vivere, situazione "globale" del lavoro incerta, tasse esplose, specie sulla casa ) ci sta mettendo il suo, bisogna avere pazienza, per adesso mi sono messo alla "finestra" e se ne riparla tra 2 anni, sicuro che i prezzi saranno ancora scesi e forte della liquidita' aumentata, di cui come te, devo ringraziare i miei genitori.. Ma non sono affatto convinto che comprero' mai casa, i soldi serviranno per "mangiare".
Ho una collega di 40 anni che si era fissata di comprare casa, ho cercato di farle cambiare idea, ha comprato a Dragona un buco sui 40 mq credo fosse nel 2010/2011, una delle ultime a cui hanno dato il mutuo ( lei lavora a progetto ), mutuo ventennale e garanzie dei genitori, oggi la sua "casa" vale come minimo il 20% in meno e si lamenta di tutte le spese della casa, calcola pero' che lei prende 1'800 netti a progetto..
Devi tenere d'occhio i prezzi "pre euro" rivalutati dell'inflazione, arriveremo li' ( come minimo ), sempre che la situazione economica del paese non peggiori ulteriormente.. Hai preso come esempio la Spagna, secondo la mia opinione, noi siamo messi peggio, ma essendo un paese "piu' grande" la crisi si spalmera' su piu' anni. In Spagna i prezzi delle case sono scesi ben piu' che in Italia..
Poi sei libero di fare quello che vuoi, ci mancherebbe Se avessi acquistato nel 2006/2007 sentendo i discorsi degli altri ( familiari, amici, forum ) adesso sarei in un bel casino.. Tra l'altro tutta gente che adesso ha cambiato idea
Qui da noi è appena iniziato Toscana (PT).....ho ricevuto due chiamate di venditori...
da 380k a 350k
da 265k a 250k
li aspetto tutti con ansia
Concordo. Ecco perche i prezzi delle case non scendono come dovrebbero.
Un anziano di 80 anni vuole vendere la sua 2 casa a 250k.
Comprata negli anni '60 e l'ha pagata 6k circa.
Ci ha abitato tutta la vita, senza pagare affitto, la casa è da ristrutturare
e secondo lui ogni anno raddoppia di prezzo.
Dice che "non ha fretta", che può aspettare (ad 80 anni...),
che i prezzi non sono scesi perchè sulle riviste annunci rimangono
alti. Sta di fatto che non la venderà di sicuro ed alla fine i suoi figli
saranno costretti a svenderla.
Probabilmente vero, ma uno dei figli potrebbe viverci e ristrutturarla: dipende tutto dal bisogno e dalle prospettive personali e familiari.
Per valutare oggettivamente i propri beni bisogna distaccarsene idealmente affettivamente ed economicamente.
Un po come è sucesso nel 2009 quando un mio collega doveva liberarsi di una casa di campagna del suo anziano papà.
Gli offrivano 90 mila euro ma lui voleva 110-120 mila euro: la casa è ancora li ed ora quando parla con l'agente immobiliare lui gli risponde che se la vende a 50 mila è un affare.
Non è comunque solo questione di età. Basta non seguire il mercato.
Ho un amica che ha acquistato nel 2007 a 300k. Gli ho detto che le case come la sua (sono stato meno espicito) nel quartiere vanno sui 200k. Lei semplicemente non ci credeva.
Ad ogni modo il repricing c'è stato.
Sesto San Giovanni, casa semi nuova, vicino al metrò.
2011: 335.000
2012: 325.000
2013: fino ad Agosto 295.000
2013 oggi: 265.000
Temo tu abbia ragione:
ho messo in vendita alcuni cespiti, di famiglia.
prezzo offerto nel 2008 per un appartamento 170.000 euro (non lo vendetti)
ora a 100.000 abbiamo proposte, ma di incapienti, (extra) o Ital, anche con due lavori a t indeterminato ma a cui non concedono il mutuo.
l' AI onestamente mi ha detto che se lo volessi vendere dovrei portarlo a 50000/60000 (in modo da attrarre speculatori) in caso contrario bisogna trovare un vicino intenzionato bla bla bla,,, se no rimane invendibile (non per mancanza di voglia di comprare) ma per mancanza di mutui
nel 2007 offerta di 180k per appartamento dignitos e civile.
non fi venduto!
oggi non si riesce a vendere (poca richiesta e comunque debole economicamente)a 100k vedremo piu' in basso.
Buonasera!
Sono stato uno di quelli che all'inizio del nuovo millennio si é comprato la prima casa per la propria famiglia: mutuo, prestiti da parenti, spese varie (trasloco, agenzia...). Adesso un appartamento come il mio (stessa zona e qualità) si vende per il 30% in meno. Così, incontrando il titolare dell'agenzia, volendo un conforto ci siamo messi a chiacchierare. Beh, tra le altre cose, mi ha detto, papale papale... "Chi ha detto che gli immobili si rivalutano sempre???"
Ci ho pensato tutta una notte. Poi mi sono detto: meglio pensare alla salute.
Già, ma chi diceva che gli immobili si rivalutavano sempre???
magari ad un terzo .... , io sto cercando di comprare una casa che nell'agosto 2008 senza box veniva venduto in area 230K-260K e già il mercato stava scendendo , adesso con box la vorrei sotto i 150K con qualche lavoretto da fare, incrociamo le dita, una cosa è sicura : qui gli ai non sono capaci di far capire il valore dei 150K ai proprietari, che probabilmente in vita loro non li hanno mai visti tutti assieme. Ci vuole molto tempo, per ora per quei prezzi mi dicono quasi tutti che si riesce a spuntare 10K al max perchè sicuramente si vedono arrivare in agenzia un sacco di persone che cercano di capire a quanto si può fare un offerta, senza effettivamente essere intenzionati a fare la proposta ma solo in via preliminare e per curiosità ( d'altronde è normale, quindi gli ai si sbottonano molto poco ) . Spero che quando farò sul serio, a breve, a fronte di una proposta forzata, non me la cestini.
Su un giornalino tecno che sto consulando adesso, pensa che c'è una casa tale quale ad in vendita ad una che è in vendita oggi: 90mq a Milano Musocco, 198K nel 08/2008 -- adesso 115K nel 09/2013. -42% e nel 2008 il mercato era già sotto i prezzi del 2006 !
magari ad un terzo .... , io sto cercando di comprare una casa che nell'agosto 2008 senza box veniva venduto in area 230K-260K e già il mercato stava scendendo , adesso con box la vorrei sotto i 150K con qualche lavoretto da fare, incrociamo le dita, una cosa è sicura : qui gli ai non sono capaci di far capire il valore dei 150K ai proprietari, che probabilmente in vita loro non li hanno mai visti tutti assieme. Ci vuole molto tempo, per ora per quei prezzi mi dicono quasi tutti che si riesce a spuntare 10K al max perchè sicuramente si vedono arrivare in agenzia un sacco di persone che cercano di capire a quanto si può fare un offerta, senza effettivamente essere intenzionati a fare la proposta ma solo in via preliminare e per curiosità ( d'altronde è normale, quindi gli ai si sbottonano molto poco ) . Spero che quando farò sul serio, a breve, a fronte di una proposta forzata, non me la cestini.
Su un giornalino tecno che sto consulando adesso, pensa che c'è una casa tale quale ad in vendita ad una che è in vendita oggi: 90mq a Milano Musocco, 198K nel 08/2008 -- adesso 115K nel 09/2013. -42% e nel 2008 il mercato era già sotto i prezzi del 2006 !
Eh certo che i venditori hanno il coltello dalla parte del manico:
2 anni fa è morto un signore che conosco, l'erede ha messo in vendita la sua casetta, voleva 130 mila euro, un tizio voleva la casa e pagava subito 100 mila euro ma l'erede ha rifiutato.
Ha venduto poco tempo fa a circa 70 mila euro ad altra persona......
Amico mio, se vuoi ti dico il nome del defunto e puoi verificare......
Ma te ne dico un'altra: collega di lavoro ( se vuoi ti faccio telefonare lunedì mattina ) voleva vendere la casa di suo papà ( anziano e molto malato) nel 2009, gli davano 80-90 mila euro ( se ben ricordo) ma ne voleva almeno 120 mila.
Non ha venduto ed adesso quando incontra il suo geom lui gli dice: guarda Roberto, se riesci a venderla a 60 mila euro è un miracolo.
Se in privato mi lasci il cellulare lunedì ti faccio chiamare, va bene per le 9?
Io non sono daccordo:
se l'obiettivo era vedere un -70% è un conto (pura fantasia) se invece si prevedera un -40% direi che non ci siamo affatto lontani e mai io avrei immaginato cio'.
Quindi la verita' sta' in mezzo, secondo me i ribassisti c'hanno visto piu' lungo, anche se i risultati mi paiono stazionari a -35%