Terre e metalli rari: il futuro già presente - Pagina 20
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  1. #191

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    Buonasera a tutti
    vorrei instaurare una discussione con prezzemolo, implacabile e altri utenti che come me seguono la discussione senza intervenire
    Premessa doverosa: questo settore lo reputo dal grande potenziale è già da un po' che vorrei dedicarci una % di portafoglio ma non lo conosco bene e soprattutto vedo che non va molto bene.
    So che le terre rare sono necessarie per la moderna tecnologia e per la transizione verde (da pochi giorni obbligatorie in europa nella auotmobili dal 2035) e poco altro
    Vorrei chiedere alcune ed esporre il mio pensiero (non preparatissimo) in maniera tale da potermi confrontare con persone piu esperte e da quello che leggo preparate e appassionate

    1) il covid ha scombussolato completamente la filiera produttiva: materie prime comprese terre rare
    2) aiuti enormi post covid hanno generato grossa inflazione e grossa volatilità
    3) la guerra e le relative sanzioni/cambiamenti di relazioni tra stati hanno modificato gli scenari internazionali con un punto interrogativo sul futuro! come si comportera la russia in futuro? e la cina ? i maggiori esportatori di terre rare sono loro!

    questo elementi in sequenza veloce hanno scombussolato completamente questo settore e credo che il futuro sia molto incerto.
    Abbiamo gia una data certa per il divieto di vendita delle auto endotermiche e allo stesso tempo la Germania sta per riaprire le centrali di carbone perche altrimenti quest autunno potrebbero essere gia in grossa difficolta

    Inoltre aggiungo un'ultimissima considerazione sperando di essere riuscito un pò a far capire le mie idee e le mie perplessità
    i mercati anticipano sempre, tipo con Rivian che se non ricordo male aveva raggiunto un valore assurdo ancor prima di produrre la prima automobile... puo essere un discorso che vale anche per questo settore?
    ossia aver gia raggiunto valori alti in anticipo considerando anche che ormai siamo ad un punto che è dura aver piu tecnologia di quella che ormai usiamo quotidianamente


    voi cosa ne pensate?

    Grazie per chi vorrà intervenire

  2. #192
    L'avatar di prezzemolo
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    Citazione Originariamente Scritto da australianopen Visualizza Messaggio
    Buonasera a tutti
    vorrei instaurare una discussione con prezzemolo, implacabile e altri utenti che come me seguono la discussione senza intervenire
    Premessa doverosa: questo settore lo reputo dal grande potenziale è già da un po' che vorrei dedicarci una % di portafoglio ma non lo conosco bene e soprattutto vedo che non va molto bene.
    So che le terre rare sono necessarie per la moderna tecnologia e per la transizione verde (da pochi giorni obbligatorie in europa nella auotmobili dal 2035) e poco altro
    Vorrei chiedere alcune ed esporre il mio pensiero (non preparatissimo) in maniera tale da potermi confrontare con persone piu esperte e da quello che leggo preparate e appassionate

    1) il covid ha scombussolato completamente la filiera produttiva: materie prime comprese terre rare
    2) aiuti enormi post covid hanno generato grossa inflazione e grossa volatilità
    3) la guerra e le relative sanzioni/cambiamenti di relazioni tra stati hanno modificato gli scenari internazionali con un punto interrogativo sul futuro! come si comportera la russia in futuro? e la cina ? i maggiori esportatori di terre rare sono loro!

    questo elementi in sequenza veloce hanno scombussolato completamente questo settore e credo che il futuro sia molto incerto.
    Abbiamo gia una data certa per il divieto di vendita delle auto endotermiche e allo stesso tempo la Germania sta per riaprire le centrali di carbone perche altrimenti quest autunno potrebbero essere gia in grossa difficolta

    Inoltre aggiungo un'ultimissima considerazione sperando di essere riuscito un pò a far capire le mie idee e le mie perplessità
    i mercati anticipano sempre, tipo con Rivian che se non ricordo male aveva raggiunto un valore assurdo ancor prima di produrre la prima automobile... puo essere un discorso che vale anche per questo settore?
    ossia aver gia raggiunto valori alti in anticipo considerando anche che ormai siamo ad un punto che è dura aver piu tecnologia di quella che ormai usiamo quotidianamente


    voi cosa ne pensate?

    Grazie per chi vorrà intervenire
    ciao
    hai centrato molti punti

    il settore è particolare e spazia dal settore materiale per batterie per auto elettriche a materiali importanti e necessari per la prossima transizione energetica.
    come hai ben notato in questo campo è difficile prevedere il domani delle quotazioni.
    Importante è che nessuno condizioni altri utenti e io spero di non farlo, ma tutti a pensare con la propria testa sul materiale che si posta. per info io ho fatto ricerca leggendo gran parte dei loro siti internet.

    una cosa vorrei aggiungere: non dobbiamo ragionare con la mentalità di vedere le cose che succedono in italia o europa ma la visione deve essere globale, il settore in questione è prerogativa di miners australiani e industrie cinesi. gli usa hanno ben poco in casa.
    in quanto a me, ma non faccio testo, sono abbastanza investito in Remx, ma ho diversificato anche con etf sui materiali ed etf sui miners globali, tanto per non farmi mancare nulla

  3. #193

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    Per conto mio non ho mai letto interventi che possano condizionare ma interventi sempre molto oggettivi quindi puoi stare tranquillo

    Credevo che questo settore fosse prerogativa di Cina e Russia non dell'Australia
    Grazie per la risposta cercherò di informarmi anche io in rete sperando di trovare qualche spunto interessante

  4. #194
    L'avatar di prezzemolo
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    Citazione Originariamente Scritto da australianopen Visualizza Messaggio
    Per conto mio non ho mai letto interventi che possano condizionare ma interventi sempre molto oggettivi quindi puoi stare tranquillo

    Credevo che questo settore fosse prerogativa di Cina e Russia non dell'Australia
    Grazie per la risposta cercherò di informarmi anche io in rete sperando di trovare qualche spunto interessante


    ciao
    nel link che ti posto puoi vedere che il 40% circa del portafoglio di REMX è investito in società Australiane, la Russia ed Ucraina qui non c'entrano a livello di partecipate.

    comunque nei ribassi, io arrotondo

    https://www.vaneck.com/it/en/remx

  5. #195

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    Citazione Originariamente Scritto da prezzemolo Visualizza Messaggio
    ciao
    nel link che ti posto puoi vedere che il 40% circa del portafoglio di REMX è investito in società Australiane, la Russia ed Ucraina qui non c'entrano a livello di partecipate.

    comunque nei ribassi, io arrotondo

    https://www.vaneck.com/it/en/remx
    Ci sta
    Ho visto che fa grosse oscillazioni di valore ma credo sia dovuto anche al fatto che al momento non ha una grossa dimensione.
    Secondo me potrebbe essere un ottimo prodotto in ottica PAC

    grazie

  6. #196
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    Citazione Originariamente Scritto da australianopen Visualizza Messaggio
    Ci sta
    Ho visto che fa grosse oscillazioni di valore ma credo sia dovuto anche al fatto che al momento non ha una grossa dimensione.
    Secondo me potrebbe essere un ottimo prodotto in ottica PAC

    grazie


    confermo che conviene fare un PAC ed attendere almeno tre anni per un risultato. ( leggevo stamattina che in Cina a Shanghai stanno pensando di estendere/rimettere gli incentivi per acquisto di auto EV nuove)
    io ho fatto anche del trading, ma ora sono in loss, e rimango fermo/incremento ( Remx ha perso dai max di due mesi fa il 40% )

    effettivamente remx quotato a milano ha una capitalizzazione di soli 82 milioni di $ usa, ma è partito a fine settembre dell'anno scorso, invece il cugino USA codice isin US92189H8051 è stato quotato in ottobre del 2010, ha una capitalizzazione di 787 milioni di $ e ti serve come storico e guida grafica.

    .

  7. #197

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    Citazione Originariamente Scritto da prezzemolo Visualizza Messaggio
    confermo che conviene fare un PAC ed attendere almeno tre anni per un risultato. ( leggevo stamattina che in Cina a Shanghai stanno pensando di estendere/rimettere gli incentivi per acquisto di auto EV nuove)
    io ho fatto anche del trading, ma ora sono in loss, e rimango fermo/incremento ( Remx ha perso dai max di due mesi fa il 40% )

    effettivamente remx quotato a milano ha una capitalizzazione di soli 82 milioni di $ usa, ma è partito a fine settembre dell'anno scorso, invece il cugino USA codice isin US92189H8051 è stato quotato in ottobre del 2010, ha una capitalizzazione di 787 milioni di $ e ti serve come storico e guida grafica.

    .
    Non sono molto esperto di grafici però vedo che che nel 2012 quotava di più di oggi e valori addirittura non più raggiunti. Nel mezzo ha avuto 2/3 trend di salita e discesa importanti
    Potrebbe anche essere un discorso di speculazione o scommessa post crisi 2009-2011 il fatto che quotasse cosi alto..
    Oltre la possibile news da te citata personalmente mi aspetto un recessione nei prossimi anni e la successiva ripartenza potrebbe essere sempre più con incentivi verso questo settore

  8. #198
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    Citazione Originariamente Scritto da australianopen Visualizza Messaggio
    ....omissis ......
    Oltre la possibile news da te citata personalmente mi aspetto un recessione nei prossimi anni e la successiva ripartenza potrebbe essere sempre più con incentivi verso questo settore
    hai centrato l'obbiettivo :

    è proprio la probabile recessione che offusca questo settore.

    come indicatore ( io lo chiamo cartina tornasole) è la quotazione del rame
    il rame viene usato dappertutto e in base alla sua quotazione hai in anticipo una indicazione dei prossimi trend.
    il grafico del future (HG) parla chiarissimo

  9. #199

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    Citazione Originariamente Scritto da prezzemolo Visualizza Messaggio
    hai centrato l'obbiettivo :

    è proprio la probabile recessione che offusca questo settore.

    come indicatore ( io lo chiamo cartina tornasole) è la quotazione del rame
    il rame viene usato dappertutto e in base alla sua quotazione hai in anticipo una indicazione dei prossimi trend.
    il grafico del future (HG) parla chiarissimo
    Crollo totale!!!
    va detto che c'è tanta speculazione dietro alle materie prime, direi addirittura una bolla che probabilmente adesso sta esplodendo... non solo lo spettro recessione. Però l'andamento è chiaro

  10. #200
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    UN PO' DI PUBBLICITA'

    ciao a tutti

    oggi sul sole 24 ore, inserto Plus24 alla pagina 10 la risposta del risparmiatore un lettore chiede informazioni su etf terre rare; chiaramente ad una domanda cosi, .... oserei dire banale .... una altrattanto risposta ascettica.

    un investitore che mette anche un piccolo cippino su un qualsiasi prodotto, e, non si informa di cosa compra quali sono le varie aziende del portafoglio è meglio seguiti con i BOT

    farà sicuramente un po' di pubblicità, ma il valore dell'ETF è dettato dal N.A.V.

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