Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi - Pagina 187
Vietnam e Arabia alla guida dei VARPS. Focus su cinque paesi decorrelati dai mercati emergenti principali
Di seguito pubblichiamo il commento a cura di Tim Love, Investment Director responsabile delle strategie azionarie dei paesi emergenti di GAM Nel 2016 abbiamo identificato cinque mercati chiave all’interno dell’universo …
Dividendo Intesa Sanpaolo fa gola a tanti, titolo gongola e vede i top dal 2018 con +35% Ytd
Intesa Sanpaolo sugli scudi in attesa del corposo dividendo che verrà staccato lunedì 18 ottobre. Il titolo ha veleggiato oggi nelle posizioni di testa del Ftse Mib (close a +2,05% …
E’ frenesia da Bitcoin, +35% a ottobre con conto alla rovescia per lancio primo ETF ad hoc negli States. Occhio a trappola sell on news
Nuovo scatto del Bitcoin che si porta nei pressi dei 60.000 dollari per la prima volta in sei mesi avvicinandosi al suo massimo storico, mentre i trader esprimono fiducia sul …
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

  1. #1861
    L'avatar di Bito
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    22,378
    Mentioned
    27 Post(s)
    Quoted
    2671 Post(s)
    Potenza rep
    42949683
    5,2$ per ora potrebbe anche bastare

  2. #1862
    L'avatar di torre1
    Data Registrazione
    May 2008
    Messaggi
    38,240
    Blog Entries
    8
    Mentioned
    24 Post(s)
    Quoted
    5354 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da Bito Visualizza Messaggio
    5,2$ per ora potrebbe anche bastare
    Basterà quando lo deciderà il gas, è sempre stato così. Consolati che non essendo a leva non hai decadimento.

    Si pensi che su 13 minifuture sul gas, scadenza ottobre, disponibili su Mini Future certificates, certificati a leva - BNP Paribas ne esistono solo 2 short (oggi ne è saltato un altro, aveva barriera a 5.19).
    Tutti gli altri sono andati in barriera e, stranamente, non ne sono ancora stati emessi di nuovi.

    Sui turbo unlimited, sempre scadenza ottobre, di short superstiti ce ne sono solo 3. Turbo certificates, certificati a leva - BNP Paribas
    Ultima modifica di torre1; 13-09-21 alle 21:48

  3. #1863
    L'avatar di francs
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    12,345
    Blog Entries
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    1527 Post(s)
    Potenza rep
    42949683
    Citazione Originariamente Scritto da Bito Visualizza Messaggio
    5,2$ per ora potrebbe anche bastare
    Oggi ho annullato il "terribile", "ineluttabile", decadimento del mio leva 3 (no barriere, no scadenze) con mediata ad hoc.

    Cmq, se qualcuno non riapre i rubinetti il gas può arrivare dove gli pare (anche in doppia cifra, come riportato da molti commentatori).

    In quel caso... ognuno si regolerà come meglio crede.

    La ripartizione del Biondao mi sa che si approssima a livelli "parossistici".

  4. #1864
    L'avatar di biondao
    Data Registrazione
    May 2008
    Messaggi
    12,189
    Mentioned
    15 Post(s)
    Quoted
    1515 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da torre1 Visualizza Messaggio
    Non ricordo di aver mai visto problemi legati al gas europeo e asiatico che abbiano poi influito sul gas americano, e in particolare sull'Henry Hub Gas, sottostante dei nostri certificati.
    E ci sono stati periodi, tanti anni fa, in cui il gas a new york aveva quotazioni stellari rispetto all' HHG senza che questo, come sarebbe stato logico attendersi, si smuovesse di un centesimo al rialzo (chi ci contò, ai tempi, si fece male)

    Questo rialzo parte da lontano,da giugno del 2020 (minimi a 1.40 !!!!), con una importante correzione a fine 2020 (escursione 3.4-2.24 circa), e rialzo ininterrotto da marzo-aprile 2021. Per dare un'idea, 5$ è circa 3.5 volte i minimi di 2 anni fa e più del doppio dei minimi di marzo-aprile di quest'anno, non 10 anni fa.

    Il tutto con dati COT coerenti a fine 2020 e del tutto anomali da mesi.
    I large speculator e i commercials si comportano da mesi come se fossimo sui minimi e non sui massimi. E questa anomalia può avere solo due interpretazioni:

    1) Questi prezzi sono dovuti solo a speculazione, gli addetti ai lavori non ci credono (ma è stranissimo per i large speculator) e prima o poi crolleranno
    2) Gli addetti ai lavori si stanno prendendo una clamorosa cantonata, e quindi per correre ai ripari potrebbero alimentare (e di molto) il rialzo, e allora saremmo ben lontani dai massimi. E' raro che avvenga, soprattutto per i commercials, che con i gas ci vivono nel senso che lo comprano per alimentare la propria attività, non per speculazione, ma succede

    E' un dato di fatto che sono state rotte con una certa facilità le resistente statiche di lungo periodo poste poco sotto i 5$ e le quotazioni non si sono allontanate di molto da 5$
    Come si è visto anche recentemente, ogni correzione, anche importante (4.56 e 4,82) è stata seguita da spike rialzisti micidiali, con tempi minimi per operare, sia per entrare sia per uscire.

    E questo rende molto pericoloso qualsiasi tipo di operatività

    Da un pezzo non capisco cosa stia accadendo, mi limito quindi solo a prendere atto di quanto avviene, essendo comunque totalmente flat su ogni asset in questo momento.
    Avessi potuto seguire sarei stato saldamente long almeno da luglio, facendo trading con una parte della posizione, senza espormi troppo e con stop in canna, chiaramente non con i leva fissa ma con i leva variabile, cambiando leva a seconda del momento.
    Ciao, conoscere il sottostante è la prima cosa, anche se si fa per passatempo , mahh , sul 3d del gas in questi 13 anni di forum ne ho lette di tutti i colori almeno le prime pagine riportate dal buon Pry ( che saluto) evitava ai neofiti del gas ( e ce ne sono vedo continuamente) che avessero avuto voglia di spendere un po' di tempo per imparare e capire almeno le nozioni fondamentali visti i tanti link utili che c'erano .

  5. #1865
    L'avatar di torre1
    Data Registrazione
    May 2008
    Messaggi
    38,240
    Blog Entries
    8
    Mentioned
    24 Post(s)
    Quoted
    5354 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da biondao Visualizza Messaggio
    Ciao, conoscere il sottostante è la prima cosa, anche se si fa per passatempo , mahh , sul 3d del gas in questi 13 anni di forum ne ho lette di tutti i colori almeno le prime pagine riportate dal buon Pry ( che saluto) evitava ai neofiti del gas ( e ce ne sono vedo continuamente) che avessero avuto voglia di spendere un po' di tempo per imparare e capire almeno le nozioni fondamentali visti i tanti link utili che c'erano .
    Ciao Biondo appena esaurito questa discussione, manca poco, la prossima replica sarà aperta dal buon pry con la versione aggiornata di quelle pagine, con la pulizia dei link non più attuali e il materiale e le segnalazioni di tutti gli utenti.
    Sarà lasciate vuoti un po' di post all'inizio per poter aggiungere materiale nuovo (ogni post dovrebbe comunque contenere 10k).
    L'esperienza del passato dimostra tuttavia comunque che non sempre vengono adeguatamente sfruttate.
    A presto

  6. #1866
    L'avatar di francs
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    12,345
    Blog Entries
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    1527 Post(s)
    Potenza rep
    42949683
    Per gli interessati le vecchie prime pagine sono ancora disponibili con una ricerca Google, basta copiare incollare il titolo di questo thread e cambiare il numero progressivo. Già a partire dal "12" qualcosa c'è. Visto che se ne era parlato sono andato a vedere per curiosità.

    Io sono sempre per analisi + sintesi, quindi spero per i lettori che i contenuti futuri (futures) siano + sintetici.

    P.S. Su investing c'è un certo commentatore (che ha scritto la bellezza di 1500+ articoli sul sito) e che viene definito il segnale contrarian per eccellenza perché non ne prende mai una. Il suo ultimo articolo è a favore dello short. Ora ho davvero, ma davvero, paura.

    Big Bears Could Cap Natural Gas At $5.248 | Investing.com
    Ultima modifica di francs; 14-09-21 alle 15:00

  7. #1867
    L'avatar di torre1
    Data Registrazione
    May 2008
    Messaggi
    38,240
    Blog Entries
    8
    Mentioned
    24 Post(s)
    Quoted
    5354 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Per gli interessati le vecchie prime pagine sono ancora disponibili con una ricerca Google, basta copiare incollare il titolo di questo thread e cambiare il numero progressivo. Già a partire dal "12" qualcosa c'è. Visto che se ne era parlato sono andato a vedere per curiosità.

    Io sono sempre per analisi + sintesi, quindi spero per i lettori che i contenuti futuri (futures) siano + sintetici.

    P.S. Su investing c'è un certo commentatore (che ha scritto la bellezza di 1500+ articoli sul sito) e che viene definito il segnale contrarian per eccellenza perché non ne prende mai una. Il suo ultimo articolo è a favore dello short. Ora ho davvero, ma davvero, paura.

    Big Bears Could Cap Natural Gas At $5.248 | Investing.com
    Queste pagine sono costituite da materiale gratuito, create da utenti diversi, le prime versioni del 2009-2010 le gestivo io con l'aiuto di marble (nick che oggi scrive in altre sezioni), le successive le ha portate avanti espandendole di molto prylar, fino a un paio di anni fa.

    I contenuti, in quanto gratuiti, saranno di volta in volta quello che saranno, non è detto che saranno sempre sintetici, la materia per altro non si presta sempre a risposte sintetiche.

    Lo scopo era evitare di ripetere ogni volta le stesse risposte, mettendole giù una volta per tutte nel modo più completo ed esaustivo possibile, a domande frequenti, del tipo effetto del contango e della backwardation, i roll degli etc, il problema del decadimento, ecc.

    Erano tempi in cui ci si lasciava la camicia sul gas, e le domande che si facevano erano sempre le stesse anche perchè gli errori erano sempre gli stessi. Certo, c'erano anche nick che non andavano a leggersi quel materiale e pretendevano di volta in volta i riassunti o risposte preconfezionate, ma a quel punto li si rimandava a quelle pagine dove le risposte fornite erano comunque le più complete.

    Nelle ultime versioni ricordo riferimenti a regole di money management e ai leva variabile (contributi di novizio43, per esempio), con l'unico limite, in quest'ultimo caso, che si era dato per scontato che fosse chiaro a tutti che si trattavano esattamente come gli altri certificati (stesse commissioni, stesse modalità), cosa che così non era, almeno al tempo.

    Dubito molto che si sia e che si sarà a breve (a medio o lungo forse ci sarà qualcosa di introduttivo) qualcosa su futures e options, strumenti non usati da chi partecipa attivamente a questa discussione.

    Sicuramente ci saranno molti link, se non adesso a breve termine, ai post di Biondao e ai link di riferimento che ci ha fornito nel tempo. Ma l'elaborazione andrà fatta a livello personale dai singoli nick, almeno adesso, in futuro non so.

  8. #1868
    L'avatar di francs
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    12,345
    Blog Entries
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    1527 Post(s)
    Potenza rep
    42949683
    Citazione Originariamente Scritto da pittari Visualizza Messaggio
    Tanti bla bla e non s'è visto un rigore a porta vuota!! Da 2 mesi predicò...addirittura c'è chi ci va contro....incrementa lo short! Certamente a 5 mica me lo aspettavo in così poco tempo. Ma la strada era segnata da almeno 3 mesi. Ed è ancora segnata. La musica è cambiata. Sulla debolezza si compra. Ps: se qualcuno ha qualche testo c'è lo segnali. Altrimenti dovrò accontentarmi dei consigli del nonno. Grazie a tutti.
    Non esistono rigori a porta vuota - a livello tuo o mio, che non abbiamo la cassetta degli attrezzi giusta per cogliere arbitraggi, cioè i rigori a porta vuota - perché nessuno può pensare di essere più furbo del mercato con un contratto adsl flat e gli assets messi a disposizione dai vari broker per non professionisti.

    Da come parli il tuo è stato puro cul0: e gli articoli te li cerchi da te, se ti interessa, sennò vai tranquillo co' nonno.
    Ultima modifica di francs; 14-09-21 alle 18:23

  9. #1869
    L'avatar di francs
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    12,345
    Blog Entries
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    1527 Post(s)
    Potenza rep
    42949683
    Citazione Originariamente Scritto da torre1 Visualizza Messaggio
    Queste pagine sono costituite da materiale gratuito, create da utenti diversi, le prime versioni del 2009-2010 le gestivo io con l'aiuto di marble (nick che oggi scrive in altre sezioni), le successive le ha portate avanti espandendole di molto prylar, fino a un paio di anni fa.

    I contenuti, in quanto gratuiti, saranno di volta in volta quello che saranno, non è detto che saranno sempre sintetici, la materia per altro non si presta sempre a risposte sintetiche.

    Lo scopo era evitare di ripetere ogni volta le stesse risposte, mettendole giù una volta per tutte nel modo più completo ed esaustivo possibile, a domande frequenti, del tipo effetto del contango e della backwardation, i roll degli etc, il problema del decadimento, ecc.

    Erano tempi in cui ci si lasciava la camicia sul gas, e le domande che si facevano erano sempre le stesse anche perchè gli errori erano sempre gli stessi. Certo, c'erano anche nick che non andavano a leggersi quel materiale e pretendevano di volta in volta i riassunti o risposte preconfezionate, ma a quel punto li si rimandava a quelle pagine dove le risposte fornite erano comunque le più complete.

    Nelle ultime versioni ricordo riferimenti a regole di money management e ai leva variabile (contributi di novizio43, per esempio), con l'unico limite, in quest'ultimo caso, che si era dato per scontato che fosse chiaro a tutti che si trattavano esattamente come gli altri certificati (stesse commissioni, stesse modalità), cosa che così non era, almeno al tempo.

    Dubito molto che si sia e che si sarà a breve (a medio o lungo forse ci sarà qualcosa di introduttivo) qualcosa su futures e options, strumenti non usati da chi partecipa attivamente a questa discussione.

    Sicuramente ci saranno molti link, se non adesso a breve termine, ai post di Biondao e ai link di riferimento che ci ha fornito nel tempo. Ma l'elaborazione andrà fatta a livello personale dai singoli nick, almeno adesso, in futuro non so.
    Mi riferivo solo al fatto che qualche anno fa (ad esempio), e nonostante la mia estrazione scientifica, ebbi molta difficoltà a capire l'effetto del ctg/bkw sulle quotazioni di un ETP e questo perché purtroppo erano spiegati veramente, ma veramente, coi piedi (fiumi di parole che finivano per incasinare un concetto semplicissimo). D'altra parte come dici sono contenuti gratuiti.

  10. #1870
    L'avatar di torre1
    Data Registrazione
    May 2008
    Messaggi
    38,240
    Blog Entries
    8
    Mentioned
    24 Post(s)
    Quoted
    5354 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Non esistono rigori a porta vuota - a livello tuo o mio, che non abbiamo la cassetta degli attrezzi giusta per cogliere arbitraggi, cioè i rigori a porta vuota - perché nessuno può pensare di essere più furbo del mercato con un contratto adsl flat e gli assets messi a disposizione dai vari broker per non professionisti.

    Da come parli il tuo è stato puro cul0: e gli articoli te li cerchi da te, se ti interessa, sennò vai tranquillo co' nonno.
    In realtà da un certo momento in poi è stato un rigore a porta vuota, forse non per giocarsi la casa sul long, ma almeno per uscire dallo short (io, per mesi short convintissimo, ho chiuso tutto con quotazioni intorno al 2.9, segnalandolo ampiamente e mettendo in guardia sulla permanenza sullo short) o per metterci quattro euro sul long. Lo stesso vale per il palladio, per portare esempi recenti.

    Le condizioni per provarci erano essenzialmente due:
    1) avere il tempo e la testa per poter seguire con continuità l'andamento delle quotazioni (cosa da qualche mese per esempio non ho e non intendo più fare senza strumenti di monitoraggio automatico, voglio anche vivere)
    2) essere ragionevolmente certi di non trovarsi di fronte a un contro-trend di un -15 o -20% a mercati chiusi. Questo evento è statisticamente poco frequente (in tanti anni di investimenti sulle materie prime ricordo essere avvenuto poche volte, sull'argento e sul franco svizzero, per esempio) e in quel caso conta il money managent, se si evitano esposizioni monstre quello che si perde una volta è ampiamente compensato da tutti i guadagni nelle altre occasioni

    I guadagni veri si fanno investendo il giusto, non troppo poco ma neanche troppo, su trend ben definiti, quelli segnalati da indicatori di trend following (medie mobili, parabolico ... io mi trovo benissimo con il super-trend fornito da investing) accontentandosi di prendere la parte centrale di un trend, quindi esponendosi poco all'inizio, senza anticipare, stoppando o riducendo all'occorrenza, e stando attenti a segnali di inversione del trend (nell'ipotesi di escludere reverse a V a due cifre).
    Nel caso, per chi investe a leva, basta accontentarsi dei guadagni e ridurre la leva a trend maturo.
    Sui leva variabile per la scelta della leva, quando ci si trova in trend, c'è solo l'imbarazzo della scelta (nei contro trend prolungati, al contrario, la scelta è molto più limitata, per effetto del raggiungimento della barriera)

    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Mi riferivo solo al fatto che qualche anno fa (ad esempio), e nonostante la mia estrazione scientifica, ebbi molta difficoltà a capire l'effetto del ctg/bkw sulle quotazioni di un ETP e questo perché purtroppo erano spiegati veramente, ma veramente, coi piedi (fiumi di parole che finivano per incasinare un concetto semplicissimo). D'altra parte come dici sono contenuti gratuiti.
    Contango, backwardation, leva fissa (e relativo decadimento) e leva variabile NON sono concetti immediati, altro che concetti semplicissimi. Gli stessi tutorial e video che trovi in giro prodotti dalle emittenti non sono di due pagine, sono un continuo ribadire e portare esempi

    Sono concetti semplicissimi quando li capisci, non prima. La lunghezza era necessaria per fornire esempi pratici, senza i quali è molto più difficile capire.

    Lo stesso vale, ma con gli interessi, per future e options, come vedi dai post di Biondo e dai tutorial di Bruno Nappini, mai certo costituiti da due righe, proprio perchè si parla di concetti particolarmente complessi rispetto ad altri.

    Quanto al "veramente scritti con i piedi", non ricordo che sia stato quello il ritorno avuto da altri nick, a cui invece quei post mi è sembrato fossero serviti a qualcosa, anche senza avere estrazione scientifica, ma per fortuna la rete è grande, ci sarà sicuramente qualcosa di meglio in giro a cui potrai accedere.

Accedi