Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi - Pagina 182
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  1. #1811
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    Citazione Originariamente Scritto da jacumi Visualizza Messaggio
    Esatto anche oggi ho mediato alla grande quando il Gas era a 4,97$ sono a -50% e -8k€
    Ricordati sempre quando circa 2 mesi fa perdevi solo 800 euro con una esposizione minima e non hai chiuso tutto per voler a tutti costi tornare in pari o in utile .

    Adesso perdi 10 volte tanto con una esposizione (e un rischio) di gran lunga superiore e l'obiettivo minimo non di guadagnare ma di rifarti delle sole perdite.

    Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi

    Rileggiti cosa ti dicevo allora

    Perdere il 50% direbbe qualcosa con future e leva variabile che non hanno un decadimento o che lo hanno minimo nel caso dei leva variabile legato solo a quanto tempo lo tieni, ma non con i leva fissa. Il conto che devi fare, te lo ripeto, è sui valori assoluti.

    Hai perso 8k, finora. Di quanto deve salire il tuo certificato perchè con la tua esposizione corrente tu possa ottenere una variazione assoluta di 8K partendo dalla quotazione correnti del tuo certificato (sicuramente molto basse, alla chiusura europea) ?

    Spero che fatto questo conteggio non saltino fuori brutte sorprese. Te lo dico perchè ai tempi, quando usavo questi strumenti infernali, i miei conteggi sulle quotazioni di recupero erano del tutto sballati perchè non tenevo conto di questo "piccolo" particolare

    Inoltre, mediare alla grande cosa vuol dire ? Più del 2% del capitale come avevi fatto all'inizio ? Il conto che devi farti è a che esposizione percentuale del capitale sei arrivato oggi

    PS: sta ritornando sui massimi dopo una piccola correzione.
    Ultima modifica di torre1; 08-09-21 alle 19:37

  2. #1812

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    Citazione Originariamente Scritto da torre1 Visualizza Messaggio
    Ricordati sempre quando circa 2 mesi fa perdevi solo 800 euro con una esposizione minima e non hai chiuso tutto per voler a tutti costi tornare in pari o in utile .

    Adesso perdi 10 volte tanto con una esposizione (e un rischio) di gran lunga superiore e l'obiettivo minimo non di guadagnare ma di rifarti delle sole perdite.

    Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi

    Rileggiti cosa ti dicevo allora

    Perdere il 50% direbbe qualcosa con future e leva variabile che non hanno un decadimento o che lo hanno minimo nel caso dei leva variabile legato solo a quanto tempo lo tieni, ma non con i leva fissa. Il conto che devi fare, te lo ripeto, è sui valori assoluti.

    Hai perso 8k, finora. Di quanto deve salire il tuo certificato perchè con la tua esposizione corrente tu possa ottenere una variazione assoluta di 8K partendo dalla quotazione correnti del tuo certificato (sicuramente molto basse, alla chiusura europea) ?

    Spero che fatto questo conteggio non saltino fuori brutte sorprese. Te lo dico perchè ai tempi, quando usavo questi strumenti infernali, i miei conteggi sulle quotazioni di recupero erano del tutto sballati perchè non tenevo conto di questo "piccolo" particolare

    Inoltre, mediare alla grande cosa vuol dire ? Più del 2% del capitale come avevi fatto all'inizio ? Il conto che devi farti è a che esposizione percentuale del capitale sei arrivato oggi

    PS: sta ritornando sui massimi dopo una piccola correzione.
    Se posso dare un contributodichi nel suo percorso da tradurre ha visto disintegrarsi il suo investimento( petrolio a levaricordate il -32$)il gas in questo momento sta ammazzando diversi shortisti. Se vai a ritroso nel 2018fece 2,6 4,8 e nel 2008 2,4 12,5

  3. #1813
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    Citazione Originariamente Scritto da Bito Visualizza Messaggio
    Poi magari partono adesso e mi asfaltano anche senza leva

    Allegato 2780691
    C.V.D.

    Finanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi-avatar-bito.gifFinanza a tutto Gas (naturale) nr. 53 - Materie Prime-Metalli Preziosi-avatar-bito.gif

  4. #1814

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    Citazione Originariamente Scritto da goodluck64 Visualizza Messaggio
    Se posso dare un contributodichi nel suo percorso da tradurre ha visto disintegrarsi il suo investimento( petrolio a levaricordate il -32$)il gas in questo momento sta ammazzando diversi shortisti. Se vai a ritroso nel 2018fece 2,6 4,8 e nel 2008 2,4 12,5
    Perdonate il t9 tradurre=trader

  5. #1815

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    Che paura che il gas sconti qualche cosa che nn sappiamo , tipo il nuovo Green o altro . Se così nn fosse short are domani sarebbero soldi facili.
    Mah

  6. #1816
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    Citazione Originariamente Scritto da goodluck64 Visualizza Messaggio
    Se posso dare un contributodichi nel suo percorso da tradurre ha visto disintegrarsi il suo investimento( petrolio a levaricordate il -32$)il gas in questo momento sta ammazzando diversi shortisti. Se vai a ritroso nel 2018fece 2,6 4,8 e nel 2008 2,4 12,5
    Infatti, ma lo stesso si può dire di altre comm, come zucchero, caffè, wheat ......

    Anche in condizioni di apparente irrazionalità dei mercati, ma Biondao ci ricorda che l'apparente irrazionalità a livello fondamentale viene ampiamente compensata da strategie finanziarie del tutto razionali (es copertura di posizioni su strike diversi).

    Dal momento che nessuno di noi piccoli investitori sa tutto quanto serve sapere (a volte non lo sanno neanche gli istituzionali) quando ci si trova contro trend e per di più con strumenti inefficienti, se proprio si vuole restare dentro o si fa trading o si resta dentro ma con cifre irrisorie rispetto al proprio capitale, restando tassativamente sotto un certo limite se si vuole aumentare l'esposizione mediando, o si diminuisce la posizione man mano che il controtrend continua.
    Mediare con i leva fissa, per le considerazioni che facevo con Plum e Jacumi ha senso per contro-trend limitati, perchè oltre un certo limite i primi ingressi sono così erosi dal decadimento che di fatto sono persi, e allora tanto valeva tagliarli subito

    Una nota massima attribuita a Keynes (anche se si ha qualche dubbio sulla paternità) dice che i mercati possono rimanere irrazionali più a lungo di quanto tu puoi essere solvibile
    Se alla parte finale si sostituisce la frase "più a lungo di quanto tu riesca a salvare il capitale" si ha una idea del perchè l'idea che i prezzi siano "troppo alti" o "troppo bassi" in realtà abbastanza spesso viene poi smentita dal seguito.
    Nel dubbio, IMHO, molto meglio seguire il trend pronti a stoppare le perdite o prendere profitto che restare contro trend a leva con i leva fissa.


    Citazione Originariamente Scritto da SuperConte Visualizza Messaggio
    Che paura che il gas sconti qualche cosa che nn sappiamo , tipo il nuovo Green o altro . Se così nn fosse short are domani sarebbero soldi facili.
    Mah
    Ma proprio per questo è meglio non anticipare, accontentandosi di prendere la parte centrale di un importante movimento quando ci si vuole esporre molto, o se si vuole anticipare, meglio farlo con cifre piccole, pronti a stoppare, per riprovarci alla prossima debolezza di un certo peso. Si perde comunque per gli stop, ma infinitamente di meno rispetto a chi resta aumentando l'esposizione.
    Mediare funziona solo se si sa come farlo e quando è meglio chiudere, quando si resta poco contro trend (allora si può provare) ma soprattutto quando ci si rende conto di quanto il decadimento massacri i primi ingressi una volta che il contro trend sia come quello che stiamo vedendo sul gas da qualche mese

    Se si entra short 3x a 5 euro, e il gas sale del 30%, il 3x perde grosso modo il 90% (bisogna vedere che andamento ha), dei 5 euro ne restano 0,5.
    Se il sottostante da quel momento scende del 30%, e il 3x short da 0.5 sale del 90%, non si torna neanche a 1 euro, quindi sotto dell'80% rispetto ai livelli iniziali di 5$

    Per questo certi conti tipo a 4$ torno in pari mi lasciano molto perplesso, per riuscirci occorre riuscire ad entrare pesantemente (ma sul serio) sui massimi del sottostante (se si è short), aumentando di parecchio esposizione, rischio e salute, sapendo che gli importi investiti all'inizio probabilmente non si rivedranno più

    Il recupero può essere fatto solo mettendoci dentro altro capitale che compensi i loss dei primi ingressi ormai non più recuperabili con la sola inversione di trend, se non in minima parte (vedi esempio precedente).


    Citazione Originariamente Scritto da goodluck64 Visualizza Messaggio
    Perdonate il t9 tradurre=trader
    Il sospetto mi era venuto, anche a me escono fuori cose incomprensibili se non controllo di volta in volta
    Ultima modifica di torre1; 08-09-21 alle 21:10

  7. #1817
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    Citazione Originariamente Scritto da SuperConte Visualizza Messaggio
    Che paura che il gas sconti qualche cosa che nn sappiamo , tipo il nuovo Green o altro . Se così nn fosse short are domani sarebbero soldi facili.
    Mah
    Conte non vorrei che dopo 10Y la terza cima sopra 10$ is really coming up

  8. #1818
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    Citazione Originariamente Scritto da Bito Visualizza Messaggio
    Conte non vorrei che dopo 10Y la terza cima sopra 10$ is really coming up
    Lo scoprirai vivendo ......

  9. #1819
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    Citazione Originariamente Scritto da torre1 Visualizza Messaggio
    Lo scoprirai vivendo ......
    Lossò

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  10. #1820
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    Robert K. se c6 batti un colpo è il tuo turno

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