VIIX, non Vaporub - Pagina 44
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  1. #431

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    Citazione Originariamente Scritto da roverone Visualizza Messaggio
    ciao Cren.. e scusa il disturbo

    in merito all'ultima considerazione - e osservando la pendenza del pay-off e la curva dell'atnow - mi pare che la strategia preveda la vendita di 1 put a strike -4% e l'acquisto di 3 put a strike -12% è corretto?
    No, il primo acquisto annulla la vendita e il secondo dà inclinazione.
    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Ciao Cren, per rischio di coda intendi movimenti oltre il 10% in 1 giorno?
    Sì, catastrofi da cigno nero.
    Citazione Originariamente Scritto da no name Visualizza Messaggio
    Cren coi backspread ho perso molte volte in passato. Magicamente il sottostante arrivava spesso nella fossa dello spread e tanti saluti. La domanda iniziale quindi potrebbe essere estesa anche a questo caso, visto che il rischio di restare intrappolato nella fossa di perdita è simile a quello della strategia diagonal del sito.
    Tu come modifichi la figura per limitare le perdite del backspread?
    Siccome secondo me questo genere di posizioni va aperto solo a determinate condizioni e come hedge di un portafoglio lungo di mercato, a limitare le perdite dovrebbero contribuire:
    • Delta di portafoglio a favore di movimento fino al momento del crollo;
    • Vega positivo per cui in caso di panico tutto si alza parallelamente;
    • posizione aperta con skew favorevole, quindi ratio spread stretto.

    Non dico che sia facile, solo che le perdite rispetto alla posizione aperta nuda e cruda a casaccio possono essere limitate.

    Comunque dobbiamo prima chiarire di che Delta parliamo.

    Io penso a posizioni così su 25/10% Delta, quindi davvero prezzi da fine del mondo per cui se il sottostante arriva a quei livelli la IV chissà dove va... sta tutto nel capire se questo genere di catastrofe è stata pagata salata nella skew iniziale.
    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Ringrazio Cren per aver postato uno dei rarissimi (nei vari threads/forums) profili p/l (bisognerebbe incorniciarlo).

    Su IB vendevano gli arbitraggi bell'e fatti (box spread). Ma lo spread bid ask spesso mangiava il profitto e comunque per portare a casa qualcosa dovevi metterci i milioni perché il profitto era lo 0,000 ecc.
    Devi avere la pazienza del santo, ma se giochi attorno al mid a volte entrano...

  2. #432
    L'avatar di roverone
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    Citazione Originariamente Scritto da Cren Visualizza Messaggio
    No, il primo acquisto annulla la vendita e il secondo dà inclinazione.


    boh.. guardando il grafico che hai postato, l'inclinazione del pay off dal -4% della vendita al -12% della copertura&acquisto sembra inferiore a quella del pay off dal -12% in avanti .. (a -16% - ovvero un -4% dal -12% - il pay off è quasi in pareggio .. se fosse -1 +2 la figura sarebbe simmetrica e il punto di pareggio sarebbe attorno al -20% )

    VIIX, non Vaporub-cren.png


    probabilmente dovrò fare un giro dall'oculista

    grazie comunque
    Ultima modifica di roverone; 02-08-21 alle 23:33

  3. #433

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    Citazione Originariamente Scritto da no name Visualizza Messaggio
    Cren coi backspread ho perso molte volte in passato. Magicamente il sottostante arrivava spesso nella fossa dello spread e tanti saluti. La domanda iniziale quindi potrebbe essere estesa anche a questo caso, visto che il rischio di restare intrappolato nella fossa di perdita è simile a quello della strategia diagonal del sito. Tu come modifichi la figura per limitare le perdite del backspread?
    Le perdite dovrebbero essere limitate se il sottostante finisce nella "fossa dello spread", questo è il pregio della strategia. Il difetto è che per guadagnare devi avere movimenti belli forti del sottostante. Ma quante volte potranno esserci movimenti forti? Per questo il sottostante arriva nella "fossa" e rimane lì, cioè un po' si muove, ma non troppo. Direi che è una bella strategia per i broker perchè devi maneggiare 3 opzioni per lato.
    Per limitare le perdite puoi vendere una put esterna, azzeri quasi le perdite ma guadagni solo in fasce ristrette.
    Con quello che guadagni puoi pagare tutte le commissioni...
    Ultima modifica di sabbb; 03-08-21 alle 10:22

  4. #434
    L'avatar di Blacksmith.
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    Citazione Originariamente Scritto da biondao Visualizza Messaggio
    Ehhh "inizia a carburare" , mica va a benzina . Battute a parte io credo che possa arrivare prima a 10 che a 300 malgrado questa estate la volatilità potrebbe alzarsi ( se i dati sull'inflazione rimanessero questi ) visto i ivelli degli indici e i rendimenti dei bond ma purtroppo il Vixl funziona cosi' , sono 5/6 anni che lo scrivo e in questo 3d lo abbiamo ripetuto a iosa VIXL chi lo conosce lo evita. - Conoscere i mercati.
    Ricordiamolo ancora.

    La relativa calma dei mesi estivi ha portato VIXL a perdere ancora il 20% al mese e ad arrivare fino a 5.

    Qualsiasi cosa accada da ora in poi, il valore di VIXL non potrà più superare 50.
    Ultima modifica di Blacksmith.; 21-09-21 alle 00:26

  5. #435
    L'avatar di firenzeviola
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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    Ricordiamolo ancora.

    La relativa calma dei mesi estivi ha portato VIXL a perdere ancora il 20% al mese e ad arrivare fino a 5.

    Qualsiasi cosa accada da ora in poi, il valore di VIXL non potrà più superare 50.
    Non sono d accordo....i miei conti dicono 70 euro con un guadagno del 1200% da ora.....e siamo vicinissimi allo storno serio dei mercati

  6. #436

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    chiedo a voi che sicuramente ne sapete più di me:
    sommariamete il VIX mi pareva fosse un indice di volatilità implicita,
    mi sembra invece che aumenti in prossimità (poco prima o contestualmente) solo e soltanto di ribassi dell'indice di riferimento, e scenda quando l'indice rimbalza, magari anche di un punto% intero..
    la volatilità pensavo si considerasse in via biunivoca, su e giù...
    dove sbaglio?
    grazie

  7. #437
    L'avatar di roverone
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    Citazione Originariamente Scritto da rispi Visualizza Messaggio
    chiedo a voi che sicuramente ne sapete più di me:
    sommariamete il VIX mi pareva fosse un indice di volatilità implicita,
    mi sembra invece che aumenti in prossimità (poco prima o contestualmente) solo e soltanto di ribassi dell'indice di riferimento, e scenda quando l'indice rimbalza, magari anche di un punto% intero..
    la volatilità pensavo si considerasse in via biunivoca, su e giù...
    dove sbaglio?
    grazie
    la volatilità implcita delle opzioni aumenta nelle fasi di ribasso e diminuisce nelle fasi di rialzo..

    analogamente il VIX

    Indice VIX: cos’e e come si usa? L’importanza della volatilita nei mercati finanziari

  8. #438

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    Citazione Originariamente Scritto da roverone Visualizza Messaggio
    la volatilità implcita delle opzioni aumenta nelle fasi di ribasso e diminuisce nelle fasi di rialzo..

    analogamente il VIX

    Indice VIX: cos’e e come si usa? L’importanza della volatilita nei mercati finanziari
    grazie per il link, è spiegato facile facile come piace a me.
    grazie


    cito:
    "Gli operatori dei mercati finanziari osservano il VIX facendo attenzione in particolare alla soglia dei 25-30 punti. Questa è tradizionalmente la soglia critica che demarca una condizione di bassa volatilità (ottimismo sui mercati) da uno scenario di alta volatilità (tensione sui mercati), il quale è generalmente associato ad un ribasso dei mercati azionari.

    Tuttavia è bene tenere a mente che l’indice della «paura», non necessariamente descrive la paura di un calo delle Borse. La volatilità descritta dal VIX è da intendere in entrambe le direzioni, quindi anche al rialzo.

    In sostanza, durante periodi di grande incertezza, la paura di un forte calo nel livello dei prezzi stimola la domanda di opzioni put, utili al fine di coprirsi da eventuali ribassi bloccando il prezzo di vendita. Da qui consegue un aumento della loro volatilità implicita e dunque del valore dell’indice VIX.

    Al contrario, durante i periodi di mercato rialzista c’è più fiducia tra gli operatori, i quali hanno meno necessità di coprirsi da un eventuale crollo delle Borse. In queste fasi il VIX generalmente tende a stazionare su livelli inferiori a 20."
    Ultima modifica di rispi; 29-09-21 alle 10:01

  9. #439
    L'avatar di roverone
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    Citazione Originariamente Scritto da rispi Visualizza Messaggio
    grazie per il link, è spiegato facile facile come piace a me.
    grazie

    di nulla

    se ti interessa approfondire, suggerisco di prendere dimestichezza anche con lo skew

    http://aleasrv.cs.unitn.it/glossalea...d61f302ec.html

    a queste considerazioni, aggiungo solo che lo skew su indici è praticamente sempre negativo

  10. #440
    L'avatar di Blacksmith.
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    Citazione Originariamente Scritto da firenzeviola Visualizza Messaggio
    Non sono d accordo.... i miei conti dicono 70 euro con un guadagno del 1200% da ora..... e siamo vicinissimi allo storno serio dei mercati
    Ti è stato già detto che i tuoi conti sono influenzati dalla suggestione del Volmageddon, che vide il valore del VIX quintuplicare e quello di VIXL decuplicare.

    Ma un "accumulatore seriale di volatilità" su uno strumento che ha un rendimento atteso del -25% mensile deve controllare la frequenza con cui possono verificarsi gli eventi favorevoli.

    Eventi da +50% o +100% di VIX capitano con una certa frequenza, mentre eventi da +300% di VIX o superiori capitano una volta ogni dieci anni.

    Il valore complessivo di un investimento che incrementi mensilmente la posizione su VIXL in attesa di una "botta di VIX" cala in modo "esponenziale" e l'eventuale moltiplicazione del valore di VIXL potrebbe non bastare a recuperare le perdite.

    Attendere nuovi Volmageddon potrebbe convenire solo se fossero destinati a verificarsi entro un anno dall'inizio dell'accumulo. La maggiore frequenza con cui avvengono dovrebbe invece spingere ad accontentarsi dei +50% o +100% del VIX.

    Cioè sono da preferirsi le posizioni di breve termine sulla volatilità e non quelle di lungo periodo.
    Immagini Allegate Immagini Allegate VIIX, non Vaporub-screenshot_2021-10-03-20-57-30-1.png VIIX, non Vaporub-capture.jpeg 
    Ultima modifica di Blacksmith.; 05-10-21 alle 11:58

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