VIIX, non Vaporub - Pagina 43
Borse europee in rialzo dopo tracollo per nuova variante covid. Ftse Mib e Euro Stoxx 50 mantengono quadro grafico rialzista
Le borse europee tentano il rimbalzo dopo il venerdì nero a causa della scoperta della nuova variante sudafricana omicron con sempre più Paesi che stanno rafforzando le misure restrittive per …
TIM: fine era Gubitosi non scalda il titolo. Su KKR arrivano avvertimenti Fitch ed ex AD Genish, che cita fondo Elliott
"Credo che Telecom abbia tanto potenziale e asset unici e irripetibili da valorizzare. Ma per creare valore ci vuole tempo. Se TIM nei nove mesi non avesse avuto quei risultati, …
Variante Omicron fa meno paura, dott.ssa che l’ha scoperta spiega i nuovi sintomi più lievi. Borse rimbalzano, petrolio e bitcoin +5%
I mercati provano a risalire la china dopo la peggiore seduta dell’anno. A riportare un cauto ottimismo è la speranza che la nuova variante Omicron presenti sintomi diversi e più …
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

  1. #421

    Data Registrazione
    Oct 2009
    Messaggi
    9,666
    Blog Entries
    61
    Mentioned
    17 Post(s)
    Quoted
    710 Post(s)
    Potenza rep
    42949685
    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    La stessa cosa la chiesi ad Imar l'anno scorso VIIX e lui si mostrò scettico nell'accostare i futures VIX alla forward volatility.

    Non capisco se il pezzo che mi manca per capire esista davvero o no.
    Non leggo scetticismo nella sua risposta, solo cose corrette.

    Però mi preme evidenziare un punto: quando, nel messaggio seguente, si chiede come possano esistere situazioni in cui la struttura a termine non è monotona, quella non è condizione per poter fare arbitraggio (non lo è nemmeno sulle curve dei tassi d'interesse per le obbligazioni e i derivati di tasso); al massimo lì ci si può chiedere se il "catalizzatore" scontato dal mercato nella "gobba" è valutato in modo eccessivo.

    Per avere l'arbitraggio di volatilità, devi avere una varianza totale (= prodotto tra varianza e anni a scadenza) non monotona crescente in qualche punto o, come dice Gatheral, se disegni la varianza totale non devi avere linee che si sovrappongono. Questa condizione è equivalente a dire che la volatilità forward non deve risultare negativa, per capirlo basta pensare alla varianza totale come somma delle varianze di diverse scadenze.

    Nel mondo dei tassi di interesse, questa condizione è equivalente ad avere due tassi spot positivi (breve e lungo) inframmezzati da un tasso forward negativo: chiunque capisce che in quel caso gli conviene investire sul tasso a pronti lungo facendosi prestare soldi a breve scadenza perchè, una volta rimborsato il primo prestito, per accendere il secondo si fa addirittura pagare

    Tornando a opzioni e volatilità, quando ti trovi una varianza totale decrescente non devi fare molti ragionamenti: spari un calendar spread del tipo che vendi breve e compri lungo (cfr. immagine) e saluti.

    VIIX, non Vaporub-capture.png

    In generale, se metti su un grafico la prima e la seconda derivata dei prezzi delle Call, gli arbitraggi si riconoscono immediamente. La c.d.f. del prezzo del sottostante deve essere monotona e la p.d.f. del prezzo del sottostante deve essere positiva (o nulla) e sommare a 1. Non sto nemmeno a dirti quante probabilità hai di trovare situazioni del genere sui mercati
    Ultima modifica di Cren; 30-07-21 alle 22:36

  2. #422
    L'avatar di Blacksmith.
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    5,597
    Mentioned
    74 Post(s)
    Quoted
    3692 Post(s)
    Potenza rep
    0
    Citazione Originariamente Scritto da Cren Visualizza Messaggio
    Per avere l'arbitraggio di volatilità, devi avere una varianza totale (= prodotto tra varianza e anni a scadenza) non monotona crescente in qualche punto
    Io ho fatto una cosa simile, disegnando direttamente la struttura a termine di volatilità per radice del tempo a scadenza (in pratica della variazione percentuale del sottostante), in modo da interpretare in una maniera secondo me più corretta l'opinabile annualizzazione di periodi sempre inferiori all'anno.

  3. #423

    Data Registrazione
    Feb 2007
    Messaggi
    99
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    4 Post(s)
    Potenza rep
    1506156
    Buongiorno a tutti, visto che alcuni di voi seguono questo sito, avrei una domanda relativa all'articolo sulle strategie diagonal in opzioni al link https://tradingmatex.com/diagonal-strategies/
    Mi piace molto la strategia rialzista per il fatto che ci sia un hedge fino al -12% e con un vega che si abbassa quando il mercato scende.
    Ma secondo voi quali sono le modifiche da apportare nel caso il sottostante non si muova e rimanga nella fossa della strategia?
    Sul sito viene proposta su Eurostoxx ma io vorrei farla su FTSE MIB o DAX. Grazie!

    VIIX, non Vaporub-stoxx.png

  4. #424

    Data Registrazione
    Oct 2009
    Messaggi
    9,666
    Blog Entries
    61
    Mentioned
    17 Post(s)
    Quoted
    710 Post(s)
    Potenza rep
    42949685
    Per non pagare niente ATM o quasi puoi fare il "batman", visto che - calendar o meno - alla fine parliamo sempre di varianti di quello.

    VIIX, non Vaporub-capture.png

    L'unico problema, come al solito, è il rischio di coda sia al rialzo sia al ribasso.

    In realtà dovresti in generale fuggire da tutti i trade "overcrowded", nel senso che le posizioni che aprono tutti sono da evitare perchè spingono i prezzi lontano dal possibile edge.

    Siccome il ratio spread "guadagno-per-piccoli-movimenti-ma-perdo-per-grossi-movimenti" è fin troppo diffuso, avrebbe maggior senso approfittare di skew favorevoli quando ci sono per montare la posizione opposta come hedge per sostituire l'acquisto di una opzione secca (vedi l'esempio di una Put in immagine).

    VIIX, non Vaporub-capture1.png

  5. #425

    Data Registrazione
    Feb 2007
    Messaggi
    952
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    28 Post(s)
    Potenza rep
    17522293
    nonam visto che interessa anche me ho chiesto anche su un altro forum e condividerò qui appena leggo qualcosa di interessante.

  6. #426
    L'avatar di roverone
    Data Registrazione
    Dec 2003
    Messaggi
    31,616
    Blog Entries
    4
    Mentioned
    14 Post(s)
    Quoted
    1443 Post(s)
    Potenza rep
    42949690
    Citazione Originariamente Scritto da Cren Visualizza Messaggio
    Per non pagare niente ATM o quasi puoi fare il "batman", visto che - calendar o meno - alla fine parliamo sempre di varianti di quello.

    VIIX, non Vaporub-capture.png

    L'unico problema, come al solito, è il rischio di coda sia al rialzo sia al ribasso.

    In realtà dovresti in generale fuggire da tutti i trade "overcrowded", nel senso che le posizioni che aprono tutti sono da evitare perchè spingono i prezzi lontano dal possibile edge.

    Siccome il ratio spread "guadagno-per-piccoli-movimenti-ma-perdo-per-grossi-movimenti" è fin troppo diffuso, avrebbe maggior senso approfittare di skew favorevoli quando ci sono per montare la posizione opposta come hedge per sostituire l'acquisto di una opzione secca (vedi l'esempio di una Put in immagine).

    VIIX, non Vaporub-capture1.png
    ciao Cren.. e scusa il disturbo

    in merito all'ultima considerazione - e osservando la pendenza del pay-off e la curva dell'atnow - mi pare che la strategia preveda la vendita di 1 put a strike -4% e l'acquisto di 3 put a strike -12% è corretto?

  7. #427

    Data Registrazione
    Feb 2007
    Messaggi
    952
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    28 Post(s)
    Potenza rep
    17522293
    Citazione Originariamente Scritto da Cren Visualizza Messaggio
    Per non pagare niente ATM o quasi puoi fare il "batman", visto che - calendar o meno - alla fine parliamo sempre di varianti di quello.

    VIIX, non Vaporub-capture.png

    L'unico problema, come al solito, è il rischio di coda sia al rialzo sia al ribasso.

    In realtà dovresti in generale fuggire da tutti i trade "overcrowded", nel senso che le posizioni che aprono tutti sono da evitare perchè spingono i prezzi lontano dal possibile edge.

    Siccome il ratio spread "guadagno-per-piccoli-movimenti-ma-perdo-per-grossi-movimenti" è fin troppo diffuso, avrebbe maggior senso approfittare di skew favorevoli quando ci sono per montare la posizione opposta come hedge per sostituire l'acquisto di una opzione secca (vedi l'esempio di una Put in immagine).

    VIIX, non Vaporub-capture1.png
    Ciao Cren, per rischio di coda intendi movimenti oltre il 10% in 1 giorno? Altrimenti un -5% in 1 giorno con aumento di volatilità avrebbe perdite molto ridotte. Mi sembra di capire che con ulteriori ribassi oltre quel punto sia meglio chiudere la strategia per evitare che il vega diventi negativo e possa abbassare la curva del P&L corrente. Quindi la strategia va gestita e non portata necessariamente a scadenza.
    Io non ho mai fatto strategie di calendario in vita mia perché odio non avere un payoff definito a scadenza. Qui c'e il dubbio su quanto possa valere alla prima scadenza quel payoff nella parte centrale. Ma se si apre come suggerito in condizioni di bassa volatilità iniziale, difficile vedere grosse perdite per vega in quell'area. E poco più di 100 EUR potrebbero essere un buon prezzo da pagare se ci si aspetta di vedere a breve un rialzo importante e non preoccuparsi troppo dei ribassi (almeno fino a un certo punto).

  8. #428

    Data Registrazione
    Feb 2007
    Messaggi
    99
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    4 Post(s)
    Potenza rep
    1506156
    Citazione Originariamente Scritto da Cren Visualizza Messaggio
    Per non pagare niente ATM o quasi puoi fare il "batman", visto che - calendar o meno - alla fine parliamo sempre di varianti di quello.

    VIIX, non Vaporub-capture.png

    L'unico problema, come al solito, è il rischio di coda sia al rialzo sia al ribasso.

    In realtà dovresti in generale fuggire da tutti i trade "overcrowded", nel senso che le posizioni che aprono tutti sono da evitare perchè spingono i prezzi lontano dal possibile edge.

    Siccome il ratio spread "guadagno-per-piccoli-movimenti-ma-perdo-per-grossi-movimenti" è fin troppo diffuso, avrebbe maggior senso approfittare di skew favorevoli quando ci sono per montare la posizione opposta come hedge per sostituire l'acquisto di una opzione secca (vedi l'esempio di una Put in immagine).

    VIIX, non Vaporub-capture1.png
    Cren coi backspread ho perso molte volte in passato. Magicamente il sottostante arrivava spesso nella fossa dello spread e tanti saluti. La domanda iniziale quindi potrebbe essere estesa anche a questo caso, visto che il rischio di restare intrappolato nella fossa di perdita è simile a quello della strategia diagonal del sito.
    Tu come modifichi la figura per limitare le perdite del backspread?

  9. #429
    L'avatar di francs
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Messaggi
    12,365
    Blog Entries
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    1537 Post(s)
    Potenza rep
    42949684
    Citazione Originariamente Scritto da no name Visualizza Messaggio
    Cren coi backspread ho perso molte volte in passato. Magicamente il sottostante arrivava spesso nella fossa dello spread e tanti saluti.
    Ringrazio Cren per aver postato uno dei rarissimi (nei vari threads/forums) profili p/l (bisognerebbe incorniciarlo).

    Su IB vendevano gli arbitraggi bell'e fatti (box spread). Ma lo spread bid ask spesso mangiava il profitto e comunque per portare a casa qualcosa dovevi metterci i milioni perché il profitto era lo 0,000 ecc.

    Resto della mia opinione, cioè che il mondo dei certificati mi ha insegnato che le strategie a capitale protetto possono essere messe su, basta avere a disposizione strumenti finanziari che il 99% del retail semplicemente non ha (e si impicca con derivate plastiche di IV nell'iperspazio - poi, se è una passione, allora è un'altra cosa).

    P.S. Mentre ci si affanna con il supercalcolo vedo che la vendita di spazi pubblicitari di FOL va a gonfie vele, ormai lo spazio per i messaggi si riduce sempre più.
    Ma è giusto, e rientra nel mio motto n°1, per guadagnare sicuro con la borsa, vendila.

  10. #430

    Data Registrazione
    Oct 2009
    Messaggi
    9,666
    Blog Entries
    61
    Mentioned
    17 Post(s)
    Quoted
    710 Post(s)
    Potenza rep
    42949685
    Citazione Originariamente Scritto da roverone Visualizza Messaggio
    ciao Cren.. e scusa il disturbo

    in merito all'ultima considerazione - e osservando la pendenza del pay-off e la curva dell'atnow - mi pare che la strategia preveda la vendita di 1 put a strike -4% e l'acquisto di 3 put a strike -12% è corretto?
    No, il primo acquisto annulla la vendita e il secondo dà inclinazione.
    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Ciao Cren, per rischio di coda intendi movimenti oltre il 10% in 1 giorno?
    Sì, catastrofi da cigno nero.
    Citazione Originariamente Scritto da no name Visualizza Messaggio
    Cren coi backspread ho perso molte volte in passato. Magicamente il sottostante arrivava spesso nella fossa dello spread e tanti saluti. La domanda iniziale quindi potrebbe essere estesa anche a questo caso, visto che il rischio di restare intrappolato nella fossa di perdita è simile a quello della strategia diagonal del sito.
    Tu come modifichi la figura per limitare le perdite del backspread?
    Siccome secondo me questo genere di posizioni va aperto solo a determinate condizioni e come hedge di un portafoglio lungo di mercato, a limitare le perdite dovrebbero contribuire:
    • Delta di portafoglio a favore di movimento fino al momento del crollo;
    • Vega positivo per cui in caso di panico tutto si alza parallelamente;
    • posizione aperta con skew favorevole, quindi ratio spread stretto.

    Non dico che sia facile, solo che le perdite rispetto alla posizione aperta nuda e cruda a casaccio possono essere limitate.

    Comunque dobbiamo prima chiarire di che Delta parliamo.

    Io penso a posizioni così su 25/10% Delta, quindi davvero prezzi da fine del mondo per cui se il sottostante arriva a quei livelli la IV chissà dove va... sta tutto nel capire se questo genere di catastrofe è stata pagata salata nella skew iniziale.
    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Ringrazio Cren per aver postato uno dei rarissimi (nei vari threads/forums) profili p/l (bisognerebbe incorniciarlo).

    Su IB vendevano gli arbitraggi bell'e fatti (box spread). Ma lo spread bid ask spesso mangiava il profitto e comunque per portare a casa qualcosa dovevi metterci i milioni perché il profitto era lo 0,000 ecc.
    Devi avere la pazienza del santo, ma se giochi attorno al mid a volte entrano...

Accedi